Transmisia automata sau manuala,argumente pro si contra pentru fiecare.

[300zxtt]

Nu te lua de americani ca ei fac masini bune si le fac bine si manuale si automate.

Poate deabia acum au inceput sa faca masini bune, cu un finisaj cat de cat acceptabil si motoare mai moderne. Pt ca pana acum, nu ma impresionau deloc V6 sau V8-urile lor cu capacitati enorme si 200cp.

[STEFAN V8]

Nu te lua de americani ca ei fac masini bune si le fac bine si manuale si automate. Au cutii automate din anii 60 care merg la dragstere de 10.000 de cai, cu modificari bine-nteles dar pana la 2000 de cai merge un TorqueFlite snur. Apoi mai au cutii automate performante 4-6 trepte Allison pt motoare de camion vapor avion orice. Etajare proasta a treptelor n-am auzit decat la masini cu putere mica, unde orice trepte ar avea tot nu merg, oricum 4 trepte is mai bine etajate ca 3 orice-ai face. Raportul final e acelasi la Coronet.

[300zxtt]

300ZX TWIN TURBO, IMI PLACE MASINA ASTA. Dar tu gresesti. Automata cu 4 trepte pierde la accelerare din cauza rapoartelor care sunt mult mai lungi decat la manuala cu 5. Zi tu cu cate trepte e fiecare. E ca si cum ai merge cu o manuala cu treptele 2 4 si 5, cam asta e chestia la o automata cu putine trepte. Si acuma mai sant si cutii automate mai rele facute de niste firme care nu pricep cat Benz, in orice caz.
Si totusi Dodge-ul ala Coronet merge mai bine cu automata in 3 decat cu manuala in 4.

Ce vroiam eu sa zic e ca....automata are mai multe pierderi de putere decat una manuala care transmite cam 85% puterea de la volanta la roti. Posibil in cazul Dodge-ului sa fie de vina cutia, proasta etajare a treptelor sau raportul final.Pt ca dupa cum se stie, americanii nu prea concep cutii manuale ok, ei fiind axati mai mult pe automate.Acum...totusi, cu o floare nu se face primavara.

Uite, chiar am mers azi cu doua W124 cu motor 300E negru.Diferenta se simte mai ales la demaraje.

[STEFAN V8]

300ZX TWIN TURBO, IMI PLACE MASINA ASTA. Dar tu gresesti. Automata cu 4 trepte pierde la accelerare din cauza rapoartelor care sunt mult mai lungi decat la manuala cu 5. Zi tu cu cate trepte e fiecare. E ca si cum ai merge cu o manuala cu treptele 2 4 si 5, cam asta e chestia la o automata cu putine trepte. Si acuma mai sant si cutii automate mai rele facute de niste firme care nu pricep cat Benz, in orice caz.
Si totusi Dodge-ul ala Coronet merge mai bine cu automata in 3 decat cu manuala in 4.

[300zxtt]

Am observat aici ca desi multi apreciaza automata, o fac pt confort si multi zic in continuare ca pt sport manuala e lege. Absolut gresit s-a demonstrat de o gramada de ori. O automata buna e mai rapida ca manuala la accelerare.

Tin sa te contrazic un pic cu cateva exemple. Am doua bucati Nissan 300zx twin-turbo . Una are cutie manuala, cealanta fiind automata. O diferenta enorma la accelerare in favoarea manualei.Manuala pleaca glont si urca mult mai rapid in ture .Aceasi diferenta am observat-o la multe modele Mercedes.Manuala era cu mult mai rapida fata de automata.Si viteza maxima e cu cativa km mai mare la manuala.Daca te uiti pe fisele tehnice ale unor modele ce au aceasi motorizare dar le difera cutiile, vei observa un minus la performante si viteza maxima la cele automate.La modele mai noi, constructorul chiar a marit cuplul propulsoarelor cuplate la cutii automate sa compenseze pierderile de energie cauzate de cutie pt a avea performante similare sau aproape cu cele manuale.

Iar in cazul autoturismelor off.....cutia automata e sfanta.Exact cum ai precizat si tu mai inainte.

[STEFAN V8]

SPORT = FLUENTA rez AUTOMAT

Am observat aici ca desi multi apreciaza automata, o fac pt confort si multi zic in continuare ca pt sport manuala e lege. Absolut gresit s-a demonstrat de o gramada de ori. O automata buna e mai rapida ca manuala la accelerare.

1966 Dodge Hemi Coronet 500 -- Muscle king of the street-- e mai rapid cu automata in 3 trepte decat cu manuala in 4. Adica un test relevant, real cu o masina din fier, fara calculatoare si esp si alte prostii moderne, care nu te lasa sa pleci cum trebuie sau taie gazul daca e ceva. masina asta la schimbarea in sus patineaza, ceea ce se intampla de 2 ori 1-2 la 100 si 2-3 la 180.

http://www.jaylenosgarage.com/video/video_player.shtml?vid=187637

La accelerarea de pe loc e o diferenta, dar la reprize e marele castig. Mergi cu 50 cu a 4-a a 5-a si dai kick-down, cutia da a 1-a si ai zburat, pe cand manualii nici nu stiu macar sa schimbe asa si nici n-o fac. De ex dintr-a 4-a in 1 daca vrei sa schimbi repede tre sa fol tehnica 2 ambreiaje si spritz intre, ceea ce... in veac. N-o face nimeni, ca nu stie. Eu da si tot nu-s multumit de rezultate. Pe decelerare nu-s probleme, si pe accelerare. Tot ramai cu intreruperea aia de fluenta, care conteaza asa de mult.

[STEFAN V8]

Automatische getriebe.

Cutiile automate sunt superioare celor manuale, asta e un fapt nu o parere, si ca atare nu se accepta nici un comentariu. Si de aici vin toate avantajele, viteza, treapta perfecta, fiabilitate, confort. Marea diferenta o face automata prin faptul ca nu intrerupe fluxul de putere la roti. Adica pleaca cu 1 si trage, apoi in timpul in care trece in 2 trage mai tare si decat cu treapta 1 si decat cu 2. Asta se intampla din cauza caderii in ture a motorului, care trebuie sa coboare approx 2000 de ture in ciuda faptului ca NU LASI GAZUL, si ca e CUPLAT LA TRACTIUNE IN ACEL MOMENT si in orice alt moment. Secretul consta in functionarea convertizorului de cuplu (piesa care inlocuieste ambreiajul) Acesta permite motorului sa atinga 2000-3000 rpm inainte ca arborele de intrare in cutie sa inceapa sa se invarta. Prin cresterea turatiei, motorul ajunge in zona de putere si va putea pleca de pe loc mai usor. Alt efect datorat diferentei de turatie este MULTIPLICAREA MOMENTULUI MOTOR DE PANA LA 2,5 ORI. De aceea trage mai tare in timpul schimbarii decat in treapta.

La offroad la plecarea de pe loc se vede cel mai bine diferenta intre ambreiaj si convertor. Ambreiajul cupleaza cu pierdere de moment, pana la cuplarea totala, pe cand convertorul multiplica forta si pleaca mult mai usor si mai repede.
Alta situatie este la coborare urmata de urcare. automata coboara cu 3-sau 4 cu 50 la ora si la urcare dai un kick-down si daca e grav da 1-a. Cu manuala pierzi toate momentele, pana schimbi ti se opreste masina in panta si apoi rotile arunca in aer pamant dar nu mai mergi. Daca panta permite o schimbare in sus automata o face si viteza creste instant in momentul schimbarii. La manuala cand ai calcat ambreiajul te opresti instant si dai a 2-a si ramai pe loc invartind de zor, si in continuare oamenii cred ca au control asupra masinii. Apoi ce control e ala cand stai pe loc? Asa orice pthiatra sta pe loc. Problema e cu mersul. Situatiile astea le-am experimentat personal de mii de ori plus observat la concursuri. In ultimii ani campion national de offroad e Craiu cu un Mercedes 280GE. Modificat superficial, adica taiate aripi si chestii de-astea nefolositoare. Anul asta s-a prezentat cu un tren de rulare pt puntea spate cu 4 brate pt o mai buna incrucisare a puntilor. Amortizoare si arcuri mai mari, rezervor de SEL radiator mutat in spate, in rest mecanica standard. Pun 3 poze si un film de la concursul de la Mures din 6 iunie sa stie lumea Benz G automat.

Vreau ca oamenii de BENZ sa fie culti, sa nu mai aud de Tiptronic si Steptronic, ca asa le spun unii parca ar fi altfel de cutii si ar face ceva in plus. Nu fac. Alea-s doar niste denumiri comerciale a faptului ca poti pune cutia din D in 2 sau 4 sau 1. Daca ati observat la Tiptronic(Porsche) nu mai au pozitiile 4 3 2 S sau L, fiind cu electrovalve comandate de computer acele cifre s-au schimbat in +/-. Ma enerveaza la culme cand aud Tiptronic spus de cineva care habar n-are ce inseamna o cutie automata dar sugereaza ca stie si cel mai mid detaliu si toti din jur aproba ca si cum ar sti, desi habar n-au. Si mai enervant e ca se refera la AUDI desi e denumirea lui Porsche. Si masina mea W116 350SE din '78 are functiile astea, pot schimba in sus si-n jos cand vreau eu, si din pedala, si din maneta. Nu fac in plus absolut nimic cutiile altor firme cu denumiri pretentioase.

Plus ca-s denumirile firmelor Porsche si BMW, ce treaba avem noi cu ele ? N-a auzit nimeni de SpeedShift de la Benz? Uite aici: C 32 AMG. The newly-developed AMG SPEEDSHIFT five speed automatic transmission with touch-shift combines the advantages of manual and automatic transmission systems, making for the liveliest, dynamic performance possible, yet exhibiting refinement when driving under normal conditions. The new lightweight torque converter, for example, can lock up in all forward gears. Faster gear changes and optimized shifting points provide for especially agile driving dynamics. The AMG SPEEDSHIFTŽ transmission will also hold a selected gear under high cornering loads, preventing an upshift in mid-corner, while under heavy braking the transmission will automatically downshift, selecting the optimal gear for the situation.


O cutie automata clasica e cea hidraulica - planetara e ceea ce gasim in general pe Mercedes. Celelalte de care am auzit vorbindu-se DSG, SMG, PDK, sunt niste cutii de viteze care functioneaza automat (in nici un caz secventiale) dar care sunt identice cu cutiile manuale pana la sistemul de actionare. SMG e la BMW si inseamna Secvetiale Manualische Getriebe. Un sistem electro-hidraulic se ocupa de actionarea ambreiajului si schimbarea treptelor.
PDK inseamna Porsche Doppelkupplung Getriebe. Cutie cu 2 ambreiaje, formata din unirea a 2 cutii cu cate 2 arobri. Fiecare ambreiaj e in legatura cu una din cutii, functionand separat. In orice moment puterea se transmite printr-o singura pereche de arbori si un singur ambreiaj. La schimbarea treptei de viteza nu are loc o schimbare efectiva, treptele fiind cuplate, doar se schimba ambreiajul cuplat.

[NinjaV12]

Am condus masini si manuale si automate berechet.....ce-i drept automate mai mult BMW, si parca inclin putin catre cutiile manuale daca trebuie sa aleg strict intre astea 2din unele mici motive mai mult de preferinte si aprecieri personale: cutiile manuale sunt mai robuste, si la aceeasi varianta de motor consumul e ceva mai mic(de ex 9 in loc de 10%) si in plus nu mi se pare normal sa conduci numai cu piciorul drept.....cum spunea cineva mai sus: "acuma ma invat sa franez cu stangul" treaba pe care la condusul automatelor si eu o practic, mai ales cand prima data cand n-am fost putin atent si a trebuit sa franez mai tare de la aprox 30kmph, am facut tot cu stangul blocand masina pe loc, si pupand cu nasul putin volanul
Totusi se pare ca, constructorii s-au gandit putin in a imbina avantajele celor 2 tipuri de cutii aparand astfel cutiile semiautomate pe care le prefer cel mai mult, mai ales cele DSG cu comenzile pe volan

[Vergilcl]

Eu nu am avut probleme nici la modelele mai vechi,(W124 si W210) si nici la actualul(W203). Am in schimb un prieten cu un W211 220 cdi manual care se plange ca-i sare din a intaia, problema cauzata banuiesc de exploatarea pe timp de iarna cand uleiul in cutie se incalzeste mai greu, dar soferul nu are rabdare la schimbari.La automata e mai simplu :se tureaza putin mai mult si isi face singura treaba .

[GeorgeB]

Automata pentru confort si manuala pentru sportivitate asa ca eu nu am cu ce sa votez.
7gtronicul meu de nou isi face de cap , dar cand merge bine se vede ce vrea sa fie . din cand in cand (destul de rar ) da in nas mai ales din 2 in 1 .
noul DSG de pe gti VI face la fel dar in 1.5h de 4 ori .

:P

[Vergilcl]

Prefer automata si ca argument consider cutia automata o evolutie.Aceeasi evolutie precum in cazul televizoarelor si radiourilor la care pe vremuri trebuia sa cautam posturile invartind de un buton iar acum toate au telecomanda si cautare automata.Sunt la al treilea mercedes si toate le-am avut automate.Viitoarea tot la fel.Pentru cei care au votat pentru manuala cred ca si-ar schimba parerea daca ar detine un mercedes automat generatie mai noua timp de o luna nu cativa kilometri.

[Tiberiu]

Subscriu la cele spuse sunt fan al cutiei automate,din lene,comoditate,pentru ca poti folosi mana sa faci altceva!,si confortul la volan in general...

[vizyboss]

Salut.Am un w202 din '94 cutie automata.Prefer automata deoarece este mai relaxant la condus mai ales la drumuri lungi,dar automata nu se compara cu manuala ca senzatie.Daca cutia automata este intretinuta corespunzator nu ai nici o problema cu ea.Sa nu uitam ca este dotare de lux pe masini.

[zarra68]

Automata,pentru ca am avut numai manuale,sa nu uitam ca este 'masina' prin definitie,si deci trebuie sa ne slujeasca ele pe noi!

[300zxtt]

Cutiile rezista dar ideea e ca ambreiajele cedeaza la schimbarile manuale nu tocmai perfecte, nu cutiile...

La schimbarile nu tocmai perfecte, cedeaza mai intai cutia, mai ales la motorizarile puternice. Rulmentii si sincroanele, eventual daca nu se berbiereste grupul.

Per total, pt performanta merg pe manuala. Pt comoditate si mai ales pt oras automata. Pt ca nimic nu egaleaza cu placerea de a da de la jumatatea curbei tr 2 si a accelera la maxim sau in curbe sa mergi cu manuala.