Transmisie

[Eugen Gaftoneanu]

Am o problema care se agraveaza pe zi ce trece ,deja i-mi vine sa torn gaz pe ea si sa-i dau foc

w124 2000cc motor 102.920 cutie 4 trepte 1986
Mi-a cazut grupul : grupul vechi R 201 351 1408 / 666 936 3.42

Am cumparat alt grup : grupul nou R 124 351 2508 / 57 1774 3.07
Tot odata daca tot m-am apucat am zis sa schimb si flansa de la cutie care era varza ca atare m-am dus cu talonul in mana si am comandat alta doar ca au aparut problemele:
-planetarele de pe masina nu se potrivesc pe grup ca diametru ( sunt mai mici )
-flansa cumparata nu se potriveste pe cutie si pe cardan
-cardanul la randul lui nu se potriveste pe grupul nou (mai mic )
am o banuiala si ii rog pe cei care cunosc sa ma corecteze daca gresesc : transmisia toata ( cutie ,cardan ,planetare, grup ) provine de pe alta masina eventual 201 ?

ce solutii ar fii pt remedierea situatiei :
-sa cumpar cutia ( in 5 trepte) careia ii lipseste timoneria si puntea spate de pe masina de pe care am preluat grupul dar trebuie sa fac rost si de cardan nou
-sa incerc sa schimb grupul cu unul similar cu cel vechi ( mai economic ) dar nu stiu daca asa a fost masina originala



Astept pareri de la cei in masura sa ma ajute

Multumesc anticipat

[trancealot]

Salut , la motoarele cu putere mai mica vei gasi intotdeauna cardanul , flansele (cardan , cutie) , mai mici la diametru decat cele cu putere mai mare . Deci ori cei ce ti-au dat piesele de la magazin sunt incompetenti , ori masina ta a suferit un transplant de motor , iar cand te-ai dus cu talonul , ti-au dat piese ce corespund transmisiei aferente motorului pe care il ai .
O zi buna in continuare , si nu te impacienta , se rezolva .
Ar fi fost mult mai simplu sa iei codurile de pe piese si sa te duci la magazin .
Apropo , baga vin-ul pe site-ul rusesc si acolo iti va spune tot (asta in cazul in care nu l-ai bagat deja).

[Eugen Gaftoneanu]

Vechiul propritar mi-a spus ca a schimbat doar motorul dar de la motor si pana la roti in spate e cale lunga pret de cutie ,cardan,grup ,planetare .Oftica mare e ca m-am dus cu talonul la magazin respectivul a cautat dupa serie sasiu si mi-a dat piesa aferenta nu avea de unde sa ghiceasca cum de altfel nici eu nu am stiut ca afara e mercedes si pe dedesubt d-zeu cu mila combinatii facute de arabi in stil romanesc

[Eugen Gaftoneanu]

VIN WDB1240201A220012
Model 200
Chassis 1240201A220012
Engine 102922 10 021858
Transmission 716216 00 382137
Order 0 5 226 02964
Delivery date 00.00.00
Dealer Munich branch (226)
Interior cloth mushroom (075)
Paint
540 Unknown code
Options
430 headrests in the rear (с 01.01.1977)
466 Unknown code
506 outside rear view mirror, right, convex, taxi export version
534 Unknown code

[trancealot]

Ma apuca dracii cand aud chestii de genu , pana nu isi baga romanu (bineinteles si cu influente) nasu , nu se lasa batut . Bine ca nu ai gasit piese de WV pe la masina (nu de alta dar am vazut si asa ceva) . In fine , sper sa rezolvi problema . Daca ai nevoie de date tehnice mai elaborate , intra pe site-ul lui W124 researcher , sau eventual al meu (amandoua sunt la semnatura) .
Numai bine !
P.S, : scuze de off topic

[Eugen Gaftoneanu]

Filetul de pe capul planetarei e filet normal sau pe invers ?

In caz ca nu reusesc sa le dau jos de pe fuzete ( parca sunt sudate piulitele ) ar trebuii sa incerc sa aplic varianta a II a adica cea de mai jos :




cine stie cine cunoaste ...

[Eugen Gaftoneanu]

Problema rezolvata

Schimbat grup de 3.42 de 201 cu grup de 3.07 de 124
Schimbat planetare mici cu planetare mari
Folosit segmentul de spate de cardan cu floare mare si cap canelat tata mare prins pe grup cu flansa elastica de fata (o cumparasem deja si trebuia sa ii dau o intrebuintare )
Modificat segmentul de fata cu floare mica prin atasarea unui cap canelat mama mare (prins pe cutie cu flansa elastica spate recuperata de la grupul vechi )
Modificarea cardanului a fost executata pe andronache la genbeb srl -cei care rectifica planetare pt 120 ron

Stiu ca nu prea e corecta imbinarea intre cutie si grup insa la prima strigare a mers

Nu am putut sa o testez in seara asta in oras mai mult de 70 km /H dar nu s-au simtit vibratii sau alte zgomote suspecte

E intradevar un pic mai puturoasa dar nu foarte deranjant pentru varsta mea ,pleaca normal de pe loc si parca nu mai gafaie in sarcina asa ca inainte

p.s. testarea s-a facut pe GPL

[Eugen Gaftoneanu]

Azi am scos-o pe autostrada sa vad cum se comporta cu transmisia noua ,singura problema care am descoperit-o si care m-a bagat in ceata e diferenta de viteza pe ceas .Am cautat pe net : 260 are cutie in 5 trepte ( primele 4 au raport egal cu cele de pe cutia mea in 4 ) ,rotile sunt aceleasi 195x65x15 modificarea s-a produs doar la raport-ul de la grup de la 3.42 la 3.07 .Am diferenta de viteza ( in -) cam vre-o 20 km pe ceas la 80km /h.

Cum se poate corecta problema avind acelasi raport cutie-grup + acelasi diametru la roti ca masina donatoare ?
Difera cablul de kilometraj la cutie de la w124 200 la w124 260 ?
Masina donatoare banuiesc ca arata viteza reala

[Dj Sky]

E clar ca se modifica viteza.... Tu cu grupul de 3,42 aveai 3,42 rotatii de cardan la o tura completa a rotii. Acum ai 3,07 ture cardan la o tura completa ceea ce inseamna ca odata cu cresterea turatiei se mareste si inegalitatea intre viteza reala si cea indicata. Daca inainte la 100 km/h reali pe roti aveai 2500 de ture in treapta a 5-a acum la 100 km/h reali ai 2200 de ture... Daca faci invers regula de trei simpla iti da diferenta de 12 km/h in minus fata de real cu grup de 3,07. Trebuie sa iti cauti ceas de bord care e facut sa indice pentru cutia ta si grup de 3,07, oricum pentru grup de 3,07 sigur rezolva treaba.daca exista, daca nu iti faci tu la fiecare viteza cat inseala si il lasi asa Sau pune niste cauciucuri mai mari daca ai 195/60 pune 195/70

[Eugen Gaftoneanu]

Deci sa inteleg ca la fiecare tip de masina care are un raport cutie+ cardan are ceas facut special pentru acel raport :|

[Dj Sky]

Pai nu sunt multe ceasuri. Cate grupuri atatea ceasuri.ca viteza se ia la iesire din cutie, citeste dupa numarul de rotatii a cardanului numai ca la ax in cutie.

[papamosu]

Salut .Acum ,asa cum spune si dj sky ,grupul pe care il ai acum are un alt raport ,asa ca e normal sa apara aceasta diferenta .Viteza este citita de ceasul din bord la iesirea din cutie .Dar la roata nu mai acelasi numar de rotatii ca si inainte .Cel mai bine pune un prieten cu alta masina sa mearga in fata ta cu 55 km la ora si noteaza ce viteza iti indica tie ceasul in bord .Asta asa ,ca sa stii cu cat mergi ,,regulamentar".Degeaba schimbi ceasul ,acesta nu are treaba cu problema aceasta .Restul e poveste ,nu conteaza ce viteza ai ,schimbi treapta cand cere motorul .Daca tu crezi ca ,,poti",adica ai banutzi ,poti schimba anvelopele spate cu altele cu balon mai mare (de exemplu ,in loc de 60 cu 65 ) si te mai apropii de viteza reala .Bafta .

[Eugen Gaftoneanu]

Daca ma iau dupa calculatoarele de pe net diferentele nu ar fi mari :

Ce a fost
Gear transmission I. 3,91; II. 2,17; III. 1,37; IV. 1,0; R. 4,27
Differential ratio 3,46

3000 rot/min grup 3.46
Tyre Diameter = 1992.33 mm
1st Gear = 26.51 km/h
2nd Gear = 47.76 km/h
3rd Gear = 75.65 km/h
4th Gear = 103.65 km/h

2500rot /min grup 3.46
Tyre Diameter = 1992.33 mm
1st Gear = 22.09 km/h
2nd Gear = 39.8 km/h
3rd Gear = 63.05 km/h
4th Gear = 86.37 km/h

Ce a devenit
Gear transmission I. 3,91; II. 2,17; III. 1,37; IV. 1,0; R. 4,27
Differential ratio 3,07

3000rot/min grup 3.07
Tyre Diameter = 1992.33 mm
1st Gear = 29.88 km/h
2nd Gear = 53.83 km/h
3rd Gear = 85.27 km/h
4th Gear = 116.81 km/h


2500rot/min grup 3.07
Tyre Diameter = 1992.33 mm
1st Gear = 24.9 km/h
2nd Gear = 44.86 km/h
3rd Gear = 71.05 km/h
4th Gear = 97.35 km/h

Masina donatoare :

w124 300
Gear transmission I. 3,87; II. 2,25; III. 1,44; IV. 1,0; R. 5,59
Differential ratio 3,07

3000rot/min
Tyre Diameter = 1992.33 mm
1st Gear = 30.18 km/h
2nd Gear = 51.92 km/h
3rd Gear = 81.12 km/h
4th Gear = 116.81 km/h


2500rot/min
Tyre Diameter = 1992.33 mm
1st Gear = 25.15 km/h
2nd Gear = 43.26 km/h
3rd Gear = 67.6 km/h
4th Gear = 97.35 km/h


In a 2 a am vazut ca se mentine in limita legala urbana in toate calculele pana in 3000 rotatii (oricum nu merg mai mult de atat,i-mi zgarie timpanul motoarele care lucreaza in turatii mari )

[Soryn]

Salut,am o problema nasoala,pe masina mea w124 200D,am grup identic cu ce-l vechi de pe masina ta,intrebarea mea ar fi:grupul asta ie un grup de diesel?sau de benzinar?pt ca la mine masina in viteza a-4-a la 60 km/h,toata caroseria intra in rezonanta,asta pana la 80km/h,dupa aceea toate bune si frumoase!mentionez ca subt inlocuite urmatoarele:flanse noi,intermediar nou,suport cutie de viteze nou si cam atat pana acum!Masina are doar 4 viteze(ca o Nenorocita de Dacie din 79 Va rog daca ma puteti ajuta cu sfaturi