probleme kompressor...

[gargarita1001]

Salutari tuturor membrilor acestui forum. Zilele acestea, in incercarea de a repune in functiune kompressorul de supraalimentare al masinii m-am lovit de urmatoarea problema. La pornirea motorului am constatat ca kompressorul de supraalimentare era cuplat si el, si functiona, la regimul de mers in relanti al motorului. Am facut o diagnoza cu testerul mercedes si am gasit eroare de comunicare intre ecu si kompressor. Dupa discutii cu electricianul care lucra la masina am concluzionat 2 posibile probleme, tinandu-se cont de faptul ca, comanda kompressorului se face prin minus direct din calculator
-1- fir intrerupt si care da undeva la masa furand curent
-2- ceva probleme in interiorul ecu
Cu aceste probleme in minte am trecut la verificare firului de minus de la ecu la kompressor care s-a dovedit a fi bun si nu da la masa. Singura problema ramasa fiind cea cu calculatorul care genera la pinul de comanda a kompressorului un minus... fara sa vrea.. Am facut cateva masuratori asupra calculatorului si intr-o prima faza fara succes, totul pare in regula.
Doresc de asemenea sa mentionez ca vechea cupla electromagnetica de la kompressor s-a prajit atingandu-se in regimul de functionare de fulie(s-a desprins de pe soclul ei si a atins fulia), aceasta fiind inlocuita. Exista posibilitatea ca in urma acestui scurt, ceva in calculator sa se fi ars, stricat..? Electricianul a masurat ceva un condensator sau.. o piesa, nu ma pricep la electronica.. si a spus ca nu pare sa fie prajita..si ca totul ar fi ok.. Indraznesc pe aceasta cale sa ma adresez domniilor voastre in speranta ca a-ti mai intalnit asemenea probleme, orice sfat fiind apreciat. Va multumesc.

[catalynv]

Salut, am avut si eu anumite probleme su kompressorul si din ce m-am documentat in perioada acea iti pot spune ca cel ma probabil odata cu ambreajul s-a prajit si ecu. Pentru a evita probleme de genul trebuia instalata o siguranta de 5A pe unul din firele alimentarii electro-ambreajului.
Esti sigur ca la relanti e alimentat solenoidul, poate ai omis sa pui alea 2-3 saibe cand ai remontat ambreajul, ar trebui sa existe 1-2mm de aer intre fulie si ambreaj, daca nu este spatiu, se roteste pentru ca e prea apropiatasi se atinge oarecum.
Verifica cu un AMPERMETRU(in serie cu bobina) curentul cel absoarbe bobina, ambreaj cuplat e undeva la 3-4A, nu prezenta tensiunii de 12v, aia este oricum chiar si la relanti.

Daca e 3-4A la relanti curentul absorbit de electro-ambreaj, atunci....

Ai doua solutii, desfaci ecu si verifici ce-i prajit, poate se poate inlocui, a doua solutie din pacate e inlocuirea.

Dupa....instaleaza o siguranta de 5A pe unul din firele alimentarii, ca sa eviti surprize in viitor.

Multa Bafta!!!

[gargarita1001]

Saibele distantiere sunt la locul lor, cred ca ceva in ecu s-a dus.... Verificarea am facut-o direct la pinul de la ecu .. cum a pornit motorul el transmite minusul de comanda.... Posibil ca in el ceva sa fie prajit.

[catalynv]

Deci, 12volt ii da oricum in momentul functionarii masinii, dar nu ii da putere (bobinei), adica amperaj, decat atunci cand se ajunge in jur de 2000rpm sau doar daca masina e in miscare, de asta ti-am spus sa verifici cu un ampermetru sa vezi daca ii da si puterea.

Mai este si o "punte de relee" usor de desfacut si controlat, asta din imagine, citisem pe unele forumuri ca datorita oxidarii sau dezlipirii unor pini, impiedica functionarea corecta a compresorului.

[gargarita1001]

Salutare. Ideea este asa , la mine in momentul in care am pus contactul , am pornit motorul, kompressorul s-a cuplat si el.Ramane cuplat pana la oprirea efectiva a motorului.
Initial m-am gandit si eu la acele saibe de care ai mentionat si tu dar dupa proba ..la rece , am constatat ca sunt ok iar distanta generata de ele e suficienta- am 3 saibe.
Dupa alte verificari am vazut ca pe pinul de la calculator vine minus direct de la pornire, ceea ce nu este normal. El ar trebui sa genereze un minus doar in anumite situatii cand este necesara supraalimentarea. Cred ca ceva in ecu nu este cum trebuie , dar lipsa unei scheme electrice a ecu nu imi da posibilitatea de a verifica sau masura ceva..
Poate daca vreun coleg ar putea sa-mi puna si mie la dispozitie o astfel de schema, in ideea in care cineva chiar detine o asemenea schema.. voi putea verifica ecu in interior, altfel ramanand doar varianta schimbarii ecu, rescrierii datelor de pe unul pe altul si tot asa, o poveste destul de costisitoare. Din cauza generarii acelui minus permanent si destul de puternic pt a actiona bobina, ecu inregistreaza eroare de comunicare cu kompressorul , si nu mai actioneaza clapeta de redirectionare a aerului, toata supraalimentarea ducandu-se afara si nu catre motor. Practic kompressorul baga aer de rupe dar nu supraalimentez motorul ci atmosfera. Pe tester apare doar eroare comunicare ecu - kompressor si nimic altceva iar ca si interpretare - fir intrerupt(verificat si neadevarat).

[gmihai24]

Aveti voi ceva cu puterea data de ecu. Ecu da doar comanda de minus, prin urmare daca siguranta este buna(prin aceasta siguranta se alimenteaza cu +12v valva regulatoare de aer, ambreiajul selenoid de la compresor, si senzorul de pozitie CMP)
varianta cu comunicarea vine de la valva regulatoare de aer. Mai jos ai schema pt modelil masinii tale.
Pune si eroarea ca sa vedem ce ti-a aparut pe tester.

[gargarita1001]

Scuze , dar m-ai bagat in ceata. Cu schema din autodata am verificat, ceea ce nu inteleg eu este de ce ecu imi trimite comanda de actionare a compresorului permanent. Stiu ca trimite comanda pe minus, dar nu trebuie sa fie minus permanent ci doar atunci cand este necesara cuplarea compresorului. Masurat pe pinul de la ecu minusul este permanent.
Daca este o alta componenta externa care poate influenta acel minus din ecu, fii te rog dragut si explica pe intelesul meu. Orice informatie imi poate fi folositore in remedierea problemei. Multumesc mult.

[gmihai24]

In primul rand scrie aici eroarea/erorile gasite in ecu.
Dupa ce vedem despre ce eroare e vorba, abia atunci putem deduce care este problema.
Compresorul functioneaza permanent la benzinar tocmai pt a se anula lagul ce apare la turbina diesel.Injectia de aer produsa de compresor se face cu o valva de bypas(un robinet cu doua intrari si o iesire mai pe romaneste doar ca constructia e mai complexa) comandata de ecu.
Asteptam eroare data de tester pt a putea face interpretari, in unele cazuri nu trebuie lucrat mot-a-mo ci trebuie interpretat.

[catalynv]

Unde era schema asta cand aveam si eu nevoie de ea...., are dreptate oarecum colegul..., spune-ne codul de eroare ca sa vedem exact despre ce e vorba.

Oricum....din schema se vede ca este alimentat cu pozitiv de la panoul de fuzibili/rele si negativ de la ecm sau ecu, cum vrei sa-i spui. Fuzibilul ala daca ar fii ars nu stiu daca ai mai reusi sa pornesti masina, eu tin minte ca am masurat tensiunea la kompressor si cu masina pe loc aveam 12volt dar acesta nu era cuplat, cupla doar daca acceleram fara variatii ale tensiunii, de aceea mi se pare irelevant faptul ca tu ai 12v sau negativul la ecu permanent, as putea spune ca ecu chiar controleaza prin prezenta acelei tensiuni rezistenta/starea bobinei.
De ce nu crede-ti ca ecu controleaza curentul dat si nu tensiunea asupra electro-ambreajului?

Kompresorul cupleaza si cand masina e in miscare si cu 2km/h, tu zici ca valvola aia nu directioneaza aerul in motor, inseamna ca ai si o mare pierdere de putere, poate e chiar valvola care creaza eroarea, nu functioneaza corect.

[gmihai24]

http://www.youtube.com/watch?v=I3_T1oxLkHI

Deci, compresorul este pus in functiune atunci cand primeste curent de la ecu.

[catalynv]

http://www.youtube.com/watch?v=I3_T1oxLkHI
Deci, compresorul este pus in functiune atunci cand primeste curent de la ecu.

Ce treaba are mica explicatie din video, asta stiam si noi in mare. Asteptam eventualul cod al erorii...
Intodeauna e bine de a fii siguri ca piesa dusa e cu adevarat ecu sau altceva inainte de a desface sau cheltui o groaza de bani pe o componenta ce nu ne e de folos.
Eu am zis sa faca un test simplu, in serie cu alimentarea sa conecteze un Ampermetru si sa vada daca la relanti sau chiar doar cu contactul pus ii arata 3-4A.
Insa nici atunci nu putem fii siguri ca e din ecu, avand in vedere ca acesta da comenzi in functie de datele ce le primeste de la anumiti senzori, de aia ne trebuie un cod de eroare.