Regenerare DPF

[iusau]

Salutare mie mia zis un meccanic ca rezervorul trebuie sa fie peste un sfert plin si viteza peste 80km/h (sa porneasca rigenerarea,cand senzorul diferenzial de presiune rileveaza dpf-ul infundat)iar pentru rigenerare mi-a zis ca valvolele nu de inchid definitiv iar un pic de motorina ajunge in DPF si se incendiaza acolo,nu ma pricep deci spun doar ce am auzit

Prostie ordinara ... cum dracu sa ramana supapele deshise !?
Cea mai putina idee de mecanica iti spune ca aia e o prostie.

Sa se injecteje motorina in dpf mi se pare iar o aberatie - detonarea ar produce presiune inversa pe evacuare ... da-o in mamaliga ca nu-i motor cu reactie.

Ca de multe ori, lucrurile noi, nestiute si probabil simple determina oamenii sa le considere complicate si de domeniul sf-ului.

[robertino]

Mai fratilor treaba este simpla cu regenerarea dpf-ului.

Se modifica timpii de injectie astfel incat temperatura din evacuare creste pentru a arde particulele depuse in DPF.Deasemenea cantitate de oxigen necesara arderii in DPF este marita.Toate motoarele diesel EURO 5, au clapeta de admisie electronica ,la fel ca suratele benzinare.La motoarele diesel Euro 3-4 nu exista clapeta decat in foarte putine cazuri.La regenerare clapeta este deschisa la maxim pentru ca volumul de aer sa fie maxim.
Ce atata abureala ?
Sau mai pe intelesul tuturor se modifica anvansul la aprindere(injectie).Nu este necesar un regim fortat.Esenta este sa nu se opreasca motorul in procesul de regenerare.
Daca rezervorul este plin sau are 10 litri,ce importanta are ?Nu mai stie ECU sa modifice timpii ca nu este motorina peste nivelul de jumatate ?Eu asemenea prostie nu am mai auzit !
Alta prostie cu inchiderea supapelor.Toate supapele din lumea astea ,din toate motoarele trebuie sa inchida perfect cand pistonul ajunge la PMS.Altfel pistonul(mai ales la diesel,unde camera de ardere este in piston),loveste in supape.Mai mult daca motorul nu face compresie,carburantul nu arde!
Exista motoare cu distributie variabila,dar nu s-a inventat distributie variabila pentru supapele de evacuare.Pentru cele de admisie stiu zeci de producatori cu admisie variabila.
Motoarele diesel au o ardere incompleta a carburantului de cand s-au inventat.
Daca cresti temperatura in cilindrii,creste nivelul monoxidului de azot.Daca scazi temperatura in cilindrii,scade NoX-ul ,dar cresc particulele nearse(funinginea) si tot asa !Bine tot nu iese pentru Euro 5.
Ca sa impace lucrurile au pus DPF care este o buba foarte dureroasa,mai ales daca motorul sau turbina incep sa "pape" ulei.Adio DPF !
Cand incepe regenerarea masina nu scoate gram de fum.Datorita temperaturii marite din filtru particulele depuse ard complet,fara fum !
Se modifica sunetul motorului si apare un miros specific la esapament(acru).

[iusau]

Multumim robertino pentru explicatiile pe intelesul tuturor !

[bodo0202]

Salut. Nu va mai certati. Am mers degeaba pana la Ploiesti. Am pus testul si mi-a dat releu de bujii. Am resetat eroarea, dar cand am pornit, martorul motor sa aprins iar. Asta este, o sa incerc sa repar releul, inainte sa-l schimb. Stiu ca releele vechi aveau o sigurant de putere pe ele, etc. Nu stiu cum este acest model. Trebuie sa-l identific mai intai, unde este montat. Nu am avut timp sa fac toate acestea la service. Este adevarat ca si testul nu a fost cel original ,, Star, sau cum ii spune ! Era ceva multimarca. Fiind gratis a fost ok. Nu ma mai arunc sa cumpar lucruri noi, inainte sa vad daca nu cumva este vb de un contact slab sau cine stie ce defect minor. Ma mir ca nu a aprins martorul de bujii, defectul fiind pe acest circuit de preincalzire. Apropo defectul este U0106. Cine se pricepe, poate verifica. Daca scot borna dupa remedierea defectiunii, martorul de la bord se stinge, sau trebuei sa merg iar la tester ? Cred ca pierd codul instalatiei audio daca scot borna! Poate ma ajuta cineva sa-l gasesc. Oricum va multumesc pentru sfaturi, si mai astept. Va tin la curent.

[adidc]

Prostie ordinara ... cum dracu sa ramana supapele deshise !?
...

Tu cu cine te certi? Sau pe cine certi mai bine zis.
Multumesc si eu pentru explicatie, colegului Robertino si as vrea sa va reamintesc faptul ca nu toti suntem ingineri mecanici, dar nici prosti de bubuim. Avem diverse informatii mai mult sau mai putin reale cu care ne completam experienta despre mecanica.
Personal nu apreciez exprimarea de mai sus si nici nu cred ca face cinste unui om cu scaun la cap.
O zi frumoasa tuturor in continuare.

[Heavy D.]

VVT pe evacuare

Buna ziua !



@robertino:

...dar nu s-a inventat distributie variabila pentru supapele de evacuare...

Asta e o afirmatie in necunostinta de cauza...


De prin 2008 exista un motor care are VVT pe partea de evacuare, da' nu stii tu de el. Si pentru ca nu stii, ai amanunte mai jos, in link. Ma refer la V10-le de pe Viper-ul SRT-10 al acelor ani, cu ax cu came in bloc, construit in tehnologia cam-in-cam:

http://www.sae.org/automag/technewsletter/070402Powertrain/04.htm

Cu speranta ca ai mai invatat ceva, iti doresc o zi buna !



Dragos

[bodo0202]

Am identificat releul.
A6511530279
Nu stiu sa atasez poza !

[bodo0202]

https://www.google.ro/search?q=A6511530279&biw=1014&bih=630&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=NhjBVOzEM8KCPcKRgegG&ved=0CAcQ_AUoAg&dpr=1#tbm=isch&q=pret+A6511530279&imgdii=_&imgrc=zwz8hSCFq9i51M%253A%3Bl6QqrweR3tBlSM%3Bhttp%253A%252F%252Fthumbs3.ebaystatic.com%252Fd%252Fl225%252Fm%252FmVBU1RbW_itdtq0AvdP-Pqw.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.ebay.co.uk%252Fsch%252FCar-Parts-%252F9884%252Fi.html%253F_jsoff%253D1%2526_nkw%253Dglow%252Bplug%252Bcontrol%252Bmodule%2526_sop%253D19%3B214%3B225

Acesta este releul !Voi incerca sa-l dau jos sa vad ce a patit. Se pare ca nu este capsulat.
Va tin la curent. Eventual daca-l are cineva de vanzare.

[iusau]

Tu cu cine te certi? Sau pe cine certi mai bine zis.
[...]
Personal nu apreciez exprimarea de mai sus si nici nu cred ca face cinste unui om cu scaun la cap.
O zi frumoasa tuturor in continuare.

Ai luat-o gresit.
Nu se cearta nimeni, nu asta e ideea in discutii pe forum.
Nicidecum nu faceam referire la tine, ideea in sine era prosteasca si tind sa cred ca si tu consideri la fel.
Imi cer scuze daca te-am ofensat in mod total neintentionat.

Daca as fi suparat as fi pe cei ca mecanicul/prietenul respectiv care imprastie povesti aiurea doar ca sa para ca stiu ceva.
Nici eu nu sunt mecanic ...

[robertino]

@Heavy.D: Motorul este diesel cumva pe Viper SRT ?
Daca poti sa-mi arati un diesel cu supape de evacuare cu deschidere variabila,intr-adevar pot spune ca afirmatia mea este in necunostinta de cauza,jos palaria.
Aici vorbim toti de motoarele "lente",diesel si DPF !Motoarele "benzinare" (VVL,VVT,etc.)ce se tureaza in 8-9000 rpm aspitate normal,nu sunt in subiect.
Dintre motoarele diesel cu deschidere variabila a supapelor de admisie nu amintesc decat noile motoare de la bavarezi sau ultimul motor 2,2 litri, ce echipeaza Mazda 6.Motor derivat din modelul de curse diesel dezvoltat de japonezi in 2012,considerat cel mai performant si cel mai puternic diesel la ora actuala pe acest segment de cilindree, care datorita distributiei variabile a reusit un raport de compresie extrem de redus pentru un motor diesel, de numai 14:1.In plus dezvolta turatii de peste 5500 rpm,420 Nm si 175 cp.Acest motor i-a impresionat si pe cei ce testeaza masini de ultima generatie pe canalul tv Auto Motor und Sport.(imaginea motorului atasata)
Ca sa completez abaterea indusa de la subiectul thread-ului,la motoarele turbodiesel de "scara larga" nu se prea poate aplica deschiderea variabila a supapelor de admisie,deoarece volumul de aer din cilindrii depinde strict de pozitia clapetei de admisie(acolo unde exista-ford,audi,renault,etc.) si de presiunea realizata de turbina in sistemul de admisie.
Deci cred ca nu am invatat nimic accesand link-ul cu motorul americanilor,oarecum unicat !
Revenind strict la subiect,eu stiu asa:Pentru a nu avea probleme cu filtrul DPF regulile sunt simple:
-motorina de cea mai bun calitate,filtre de carburant de cea mai buna calitate cu capacitate de filtrare sub 0,2 microni(pentru a prelungi durata de viata a injectoarelor piezo si a nu altera debitul de carburant injectat,ce se poate transforma in "funingine")
-ulei de cea mai buna calitate cu continut redus de cenusa(low ash),schimbat in intervale de max.10-12.000 km.
Astfel se portejeaza sistemul de injectie si sistemul de ungere,in special ungerea turbinei.Principalii vinovati de distrugerea DPF sunt carburantul, uleiul de proasta calitate aspirat in cilindrii si "talpa" data la motorul rece,de catre conducatorului auto.Daca turbina capata uzura,iar in galeria de admisie apare ulei condensat,adio DPF.
Multi kilometrii tuturor ce au un diesel cu DPF in "batatura".

[Jacob]

Hala domnului eu nu am DPF, si nici nu voi avea vreodata.
Se poate si fara ele, si aici nu ma refer la anularea lor intrun fel sau altu.

[cl600]

@Heavy.D: Motorul este diesel cumva pe Viper SRT ?
Daca poti sa-mi arati un diesel cu supape de evacuare cu deschidere variabila,intr-adevar pot spune ca afirmatia mea este in necunostinta de cauza,jos palaria.
Aici vorbim toti de motoarele "lente",diesel si DPF !Motoarele "benzinare" (VVL,VVT,etc.)ce se tureaza in 8-9000 rpm aspitate normal,nu sunt in subiect.
Dintre motoarele diesel cu deschidere variabila a supapelor de admisie nu amintesc decat noile motoare de la bavarezi sau ultimul motor 2,2 litri, ce echipeaza Mazda 6.Motor derivat din modelul de curse diesel dezvoltat de japonezi in 2012,considerat cel mai performant si cel mai puternic diesel la ora actuala pe acest segment de cilindree, care datorita distributiei variabile a reusit un raport de compresie extrem de redus pentru un motor diesel, de numai 14:1.In plus dezvolta turatii de peste 5500 rpm,420 Nm si 175 cp.Acest motor i-a impresionat si pe cei ce testeaza masini de ultima generatie pe canalul tv Auto Motor und Sport.(imaginea motorului atasata)
Ca sa completez abaterea indusa de la subiectul thread-ului,la motoarele turbodiesel de "scara larga" nu se prea poate aplica deschiderea variabila a supapelor de admisie,deoarece volumul de aer din cilindrii depinde strict de pozitia clapetei de admisie(acolo unde exista-ford,audi,renault,etc.) si de presiunea realizata de turbina in sistemul de admisie.
Deci cred ca nu am invatat nimic accesand link-ul cu motorul americanilor,oarecum unicat !
Revenind strict la subiect,eu stiu asa:Pentru a nu avea probleme cu filtrul DPF regulile sunt simple:
-motorina de cea mai bun calitate,filtre de carburant de cea mai buna calitate cu capacitate de filtrare sub 0,2 microni(pentru a prelungi durata de viata a injectoarelor piezo si a nu altera debitul de carburant injectat,ce se poate transforma in "funingine")
-ulei de cea mai buna calitate cu continut redus de cenusa(low ash),schimbat in intervale de max.10-12.000 km.
Astfel se portejeaza sistemul de injectie si sistemul de ungere,in special ungerea turbinei.Principalii vinovati de distrugerea DPF sunt carburantul, uleiul de proasta calitate aspirat in cilindrii si "talpa" data la motorul rece,de catre conducatorului auto.Daca turbina capata uzura,iar in galeria de admisie apare ulei condensat,adio DPF.
Multi kilometrii tuturor ce au un diesel cu DPF in "batatura".

Frumos post! Felicitari!

In opinia mea userii obraznici, agresivi sau analfabeti sunt creatia mea sau a moderatorilor care nu ii informeaza suficient.

Imbecilii cu xenoane din proiectoare pana in pozitie, de fapt nu cunosc semnificatia luminilor de zi, degeaba le faci cu farurile pana nu le explici de ce proiectoarele de ceata nu se folosesc daca e senin.

Fum pe tobe, rezistente la perne, embleme de politie, mersul cu spatele pe autostrada, parbriz negru, etc - nu cred ca sunt fente de smecheri, ma degraba lipsa de informatie.

Cine a mers, macar in dreapta cu MB 63 sau echivalent sau chiar cu orice model actual, sigur a invatat mult.

Aici pe forum intram sa aflam si sa invatam.

[adidc]

Apreciez "intorsatura" in tonul discutiilor pe acest topic. Informatii bune si de ultima ora. Respecte domnilor.
PS-chiar eram curios ce e cu skyactiv-ul de la mazda. O sa citesc mai mult.

[Heavy D.]

@robertino:


Exceptand treaba ca in propozitia unde afirmai ca nu exista motoare cu VVT nu am gasit niciunde cuvantul "diesel", motorul american este intr-adevar unicat la acest capitol. Nu e niciodata tarziu sa inveti...

Cei de la Mazda in schimb nu sunt singurii care manipuleaza compresia la diesele. Hyundai are de demult diesele cu raport de compresie in jur de 15:1, de gasit pe Santa Fe, Tucson si Sonata.

SRT-ul sigur nu are diesel, dar stiu diesele serioase si mult mai putin complexe care-l lasa in urma daca se grabesc. Iar din regulile alea simple enumerate, ma indoiesc ca 5% din proprietarii de masini cu DPF le si respecta, mai ales pe aia cu "motorina buna". Plus ca o sa-i faci greu sa inteleaga ce-i aia low ash engine oil si de ce au neaparata nevoie de asa ceva. Si cum nici nu se stie istoria masinii atunci cand e cumparata la alta mana decat prima, caderea DPF nu e o chestiune de "daca", ci una de "cand"...



Dragos

[Heavy D.]

Ah, da, SkyActive-ul are VVT pe partea de evacuare, nu pe admisie...


Mazda VVL exhaust.JPG


In plus, uleiul 0W20 (care arata ca o apa colorata) ajunge rapid in baia de ulei, si Mazda a hotarat sa adauge la instructiuni obligativitatea verificarii nivelului de ulei motor la fiecare 1000km...

Au fost deasemenea cazuri de CX 5 cu SkyActive solicitate de service-uri pentru schimb ulei la fiecare 2000km. Scaderea raportului de compresie nu este o solutie...


Dragos