Probleme la cutie sau la grup?

[danyel]

Salutare am și eu o problemă cu mercedesul meu este un 124 cu motor de 250 D, la origini a fost 200 D ideea e ca in momentul cand schimb vitezele indiferent dacă e în treaptă superioară sau în treaptă inferioară și ridic ambreiajul se aude un scârțăit, o altă simptomă ar fi că la o viteză de 90km/h în trepta a 4-a de viteză trepidează de te scoate afar din mașină dacă schimb viteza și îi dau a 5-a nu mai trepidează numai când accelerez f brusc sau cand trece de 130km/h. Recent am observat ca trepidează și în momentul când este f încărcată. Odată cu începerea anotimpului rece am observat că dacă nu o las în prima treaptă de viteză când e motorul cald risc ca dimineața când tre să plec la muncă să plec cu a 3-a de pe loc că nu intră nici în prima treaptă de viteză nici în a doua. Ajutați-mă vă rog că nu știu ce să fac. Dacă este din grup aș dori dacă se poate ce serii sunt pe grupul cu abs pentru un motor diesel de 2500 cmc și 66kw tipul motorului este 602912. Vă mulțumesc

[paunionutz]

Trepidatia este de la una dintre flansele de la cardan (cea de la cutie, sau de la grup, sau chiar ambele), care s-a rupt. Pe rampa se vad daca sunt rupte sau nu, dar astea sunt simptomele. Costa in jur de 100 ron bucata. Iar cu intratul in viteze, nu stiu ce saq zic. posibil sa nu ai ulei suficient in cutie, posibil sa fie prea gros si fiind rece nu mai intra in viteze, posibil sa fie pompa de ambreiaj, posibil placa de presiune, deci ar putea fi mai multe probleme. Mergi la un service si vezi si parerea unui mecanic si apoi posteaza aici, ca pot fi mai multe probleme. Iar frupul merge de la orice w124, cu abs, nu stiu daca difera grupul de benzinar cu cel de diesel, dar din cate stiu eu, nu difera, deci poti pune cam orice grup. dar totusi eu cred ca e ceva la cutie. Inca ceva, scoate presul si mocheta de la sofer si vezi daca e lichid de frana pe acolo. Pierzi cumva lichid de frana? (ambreiajul fiind hidraulic si merge pe acelasi lichid de frana, este alimentat din vasul de lichid de frana)

[dog]

Salut. Am sacelasi agregat ca tine.Cum s-a spus si mai sus trepedatiile sunt de obicei de la flansele la cardan sau de la rulmentul intermediar-asta a fost la mine-desi eu nu am gasit sub 250 Ron.Daca sunt duse si ai circulat mult timp cu ele asa s-ar putea sa fie duse si tampoanele de la motor sau de la cutie-te-as sfatui sa le verifici(sa nu patesti ca mine-poveste lunga... ).Nu cred ca trepedatiile pot fi de la cutie sau de la grup.Referitor la intratul in viteze-si la mine intra mai greu in viteza in anotimpul rece-motivul....s-a scris si mai sus de colegul paunionutz eu unul nu mi-am batut capul prea mult cu aspectul asta desi detin masina de aproape 3 ani. Posteaza daca ai remediat si cum.Succes.

[Soryn]

Buna!am si eu o problema cred ca legata de grup si aceea ar fi ca daca sunt in treapta a-IV-a la viteza mica undeva pe la 50-60km-h,imi intra parca toata caroseria in rezonanta,pana la viteza de 75-80,dupaia numai ruleaza normal,un prieten de-al meu are tot w124,20OD,defapt cam aceeasi masina si daca merge cu a-IV-a la 60 nu intra in rezonanta daca o calci brusc sau treptat!
Va rog daca ati avut problema asta ajutati-ma !
Multumesc!

[paunionutz]

Buna!am si eu o problema cred ca legata de grup si aceea ar fi ca daca sunt in treapta a-IV-a la viteza mica undeva pe la 50-60km-h,imi intra parca toata caroseria in rezonanta,pana la viteza de 75-80,dupaia numai ruleaza normal,un prieten de-al meu are tot w124,20OD,defapt cam aceeasi masina si daca merge cu a-IV-a la 60 nu intra in rezonanta daca o calci brusc sau treptat!
Va rog daca ati avut problema asta ajutati-ma !
Multumesc!

Citeste si tu mai sus si vezi ce am scris si eu si @Dog. Exact despre problema care o ai si tu s-a discutat.

[danyel]

Sal

Va trebui sa verific cuplajele la cardan și cutie dar cuplajul de vibratii este aproape nou l-am schimbat in primavara la fel și rulmentul intermediar de la cardan. Referitor la intratul in viteza cineva mi-a zis ca s-ar fi putut deregla din timonerie acu tre doar sa verific dar sa ma lase putin vremea.

[paunionutz]

Si eu am schimbat o flansa, iar apoi a cazut cealalta, am schimbat-o si pe aia si a cazut rulmentul intermediar. Si nu cred ca este dereglat din timonerie. Timoneria nu se deregleaza singura, decat daca lobesti cumva o tija si se stramba, dar atunci nu-ti mai intra in viteze nici la rece si nici la cald.

[avlad89]

Din punctul meu de vedere problema ar fi in felul urmator si nu este foarte simpla.Masina a fost echipata cu un anumit tip de cutie respectiv diferential iar dupa transplantul de motoare nu s-a mai tinut cont de ele si ar fi trebuit.Motorul de 2500 dupa septembrie 1989 avea in dotare volanta dubla (zweimassenschwungrad,pe scurt ZMS) si cutia in 5 trepte cu seria 717413 cu priza scurta sau la alegere automatica.Motorul inainte de 1989 avea volanta simpla si cutia 717411 cu priza normala.Diferentialul are raportul de 3.64.Eu ma indoiesc ca cine a inlocuit motorul a facut si operatiunea de a inlocui cutia si diferentialul.Presupun ca la subturatii face ca toti dracii in masina.Eu la a mea pot sa dau linistit a 4-a la 40 km/h ca nu scoate nici o trepidatie.Sfatul meu ar fi sa te uiti pe cutie sa vezi tipul cutiei (seria se afla pe partea cu pistonasul de ambreiaj) si raportul diferentialului (se afla pe coltul din stanga jos a carcasei cum stai in spatele masinii) iar pe urma sa ni le comunici, doar prin eliminare poti remedia astfel de probleme.Daca uleiul din cutie este neadecvat la temperaturi joase el devine vascos si posibil sa nu permita introducerea in anumite trepte de viteza, in tipul acesta de cutii se baga ulei ATF in cantitate de 1.5 litri, nicidecum ulei 85w90.Sa ne tii la curent.Succes
!! Aceeasi problema poate sa fie si la tine Soryn (verifica si tu seriile si raportul si vei afla)!!

[paunionutz]

Nu stiu ce sa zic, ca eu la 190, am schimbat vreo 4 cutii cu 4 si 5 trepte si vreo 3 grupuri, dar niciodata masina nu s-a manifestat in felul in care se manifesta la colegul mai sus. Si am pus si grup de diesel, chiar nu am tinut cont si a fost ok.

[avlad89]

Dar la 190-ul tau motorul este pe benzina si nu dezvolta trepidatiile unui diesel.Eu sunt patit cu chestia asta.Eu zic sa verifice inainte seriile si raportul de la grup sa nu bage bani in flanse sau alte chestii.

[danyel]

Sal

Este posibil dar tre sa ma duc la o rampa shi imediat ce aflu seriile va scriu. Multumesc mult pentru informatii. imediat ce verific va scriu

[avlad89]

Sa ne spui te rog si anul de fabricatie al masinii sau al motorului.

[danyel]

Sal. Am verificat seria de pe cutie si este următoarea:717411, iar la grup nu am gasit raportul in schim am găsit o serie sper sa o fi citit corect pentru ca era prea plin de unsoare shi nu am reusit sa curat prea bine seria era ceva de genul (2012521) sper sa o fi citit corect. Intrebarea este: motorul de 2500cmc cu care este echipat masina are anul de fabricatie in 89 shi avea volanta dubla iar fi trebuit o cutie cu seria (717413) este vreo problema daca are alt tip de cutie care era pentru motoarele de până în 89 cea pe care o am și eu pe mașină (717411), pentru că modelul ăsta de cutie este pentru motoarele cu volantă simplă.

[Andreas]

Salutare am și eu o problemă cu mercedesul meu este un 124 cu motor de 250 D, la origini a fost 200 D ideea e ca in momentul cand schimb vitezele indiferent dacă e în treaptă superioară sau în treaptă inferioară și ridic ambreiajul se aude un scârțăit, o altă simptomă ar fi că la o viteză de 90km/h în trepta a 4-a de viteză trepidează de te scoate afar din mașină dacă schimb viteza și îi dau a 5-a nu mai trepidează numai când accelerez f brusc sau cand trece de 130km/h. Recent am observat ca trepidează și în momentul când este f încărcată. Odată cu începerea anotimpului rece am observat că dacă nu o las în prima treaptă de viteză când e motorul cald risc ca dimineața când tre să plec la muncă să plec cu a 3-a de pe loc că nu intră nici în prima treaptă de viteză nici în a doua. Ajutați-mă vă rog că nu știu ce să fac. Dacă este din grup aș dori dacă se poate ce serii sunt pe grupul cu abs pentru un motor diesel de 2500 cmc și 66kw tipul motorului este 602912. Vă mulțumesc

Sa o luam logic! Daca a fost 200 si acum e 250 si tu de cand ai luat-o are simptomele astea, nu te intrebi daca intre 250D si 200D e o diferenta?
Acum rog ce-i ce stiu despre ce vorbesc (tehnic si practic) sa-mi "dea peste bot" daca vorbesc sa nu adorm. Iar cu chimbatu vitezelor daca are uleiul recomandat in cutie odata ce motorul are 40-50 de grade schimbatul nu trebuie sa fie o problema indiferent ce modificari ar fii suferit masina, dar daca cumva in loc de ulei ar avea ceva gen T90 scuza-ma dar...

[avlad89]

Exact cu problema asta m-am confruntat si eu.Cand s-a stricat cutia cu multi ani in urma (pe atunci masina nu era a mea ci a tatalui meu) un "savant" de mecanic care se batea cu pumnii in piept ca el e mare mecanic Mercedes a dat jos volanta dubla si cutia defecta si a inlocuit cu o volanta simpla si cutia 717411 care o am acum in garaj.In concluzie ai nevoie de o cutie cu priza scurta (717413) aprox.250 euro second hand; volanta dubla aprox. 200 euro second hand si un kit de ambreiaj (preferabil nou) pt. volanta aferenta deoarece nu se potrivesc kit-urile de ambreiaj de la o volanta la alta.Raportul la diferential se afla pe coltul din stanga jos al diferentialului cum te uiti din spatele masinii.El trebuie sa fie 3.64 la motorul de 2.5 diesel cu cutie in 5 trepte, un diferential costa in jur de 500 ron.Succes