Zgomot ciudat ambreiaj/cutie viteze

[Dbr]

Va salut cu respect,
Am o problema cu un W124 tip 230 E, an fabr. 1990, cutie 4+1. Are 450.000 km reali, fara nici o reparatie majora, intretinere ca la carte( toate consumabilele schimbate la timp,etc). Cand am cumparat-o avea 100.000 km.Am condus-o personal tot restul kilometrilor.
Problema actuala consta intr-un zgomot nu foarte puternic (ca un horbocait in zona ambreiaj/cutie viteze.)Zgomotul se aude in relanti si turatie dar nu creste progresiv( in turatie nu se mai aude datorita motorului/tobe etc)Dispare complet cand calc pedala de ambreiaj. In deplasare se aude ca un mic rontait(tzac -tzac-tzac...)continuu , mai puternic in treapta 1, apoi mai mic in a-2-a, si mai mic in a-3-a aproape insesizabil , iar in a-4-a dispare aproape de tot( sau nu mai este perceptibil din cauza rulajului).
Zgomotul a aparut acum aprox. 50.000 km ca un zumzait in relanti in zona ambreiaj/cv, apoi treptat s-a amplificat.Totodata a inceput si o mica trepidatie la plecarea de pe loc( la demaraje mai bruste) dar m-am obisnuit cu ea si evitam plecarile bruste de pe loc.
Uleiul in cutie a fost schimbat acum aprox. 25000 km cu ulei original ATF conform producatorului, original cumparat de la MB . Am fost de fata la schimbarea lui, iar uleiul vechi arata ca nou( doar pe magnetul busonului de golire un mic strat de pulbere fina argintie-cantitate mica nesemnificativa) cei din service mi-au spus ca este normal.
Mentionez ca masina a fost intretinuta de la 0-450.000 km NUMAI in service-uri autorizate in Olanda si Germania.
Cei de acolo, mi-au spus ca in primul rand ar trebui schimbat tot kit-ul de ambreiaj inclusiv rulmentul din capul prizei(cel din capatul vibrochenului) dar exista posibilitatea ca zgomtul sa fie si din cutie.Eu personal cred ca arcurile discului de ambreiaj sunt foarte slabite(poate chiar rupte) deoarece are si o elasticitate acentuata intre frana de motor-acceleratie. Nu are jocuri in cardan,grup,cuplaje elastice,planetare,etc.
Este cineva din Bucuresti printre dvs. cu experienta, dispus sa diagnosticheze acest zgomot contra cost bineinteles? Ma deplasez unde este nevoie...
Orice parere este binevenita.
Scuze pentru lunga mea descriere, dar am vrut sa creez o imagine cat mai completa asupra defectiunii.
Stima tuturor,
Bogdan D

[Eugen Gaftoneanu]

...Problema actuala consta intr-un zgomot nu foarte puternic (ca un horbocait in zona ambreiaj/cutie viteze.)Zgomotul se aude in relanti si turatie dar nu creste progresiv( in turatie nu se mai aude datorita motorului/tobe etc)Dispare complet cand calc pedala de ambreiaj. In deplasare se aude ca un mic rontait(tzac -tzac-tzac...)continuu , mai puternic in treapta 1, apoi mai mic in a-2-a, si mai mic in a-3-a aproape insesizabil , iar in a-4-a dispare aproape de tot( sau nu mai este perceptibil din cauza rulajului).
Zgomotul a aparut acum aprox. 50.000 km ca un zumzait in relanti in zona ambreiaj/cv, apoi treptat s-a amplificat.Totodata a inceput si o mica trepidatie la plecarea de pe loc( la demaraje mai bruste) dar m-am obisnuit cu ea si evitam plecarile bruste de pe loc...


Salut Bogdan

Din povestea ta de mai sus pe mine ma duce gandul ca nu ai probleme cu cutia de viteze ci cu ambreiajul ,respectiv placa de presiune

[nstoe]

Daca dispare complet cand calci pedala de ambreiaj si tremura masina cand pleci cu tr. 1 de pe loc , treaba este clara .
Placa de presiune sau discul de ambreiaj . Se constata la demontare .
Dupa numarul de km si din felul in care relatezi ca intretii masina schimba si rulmentul de presiune .
Colegul Eugen te poate ajuta .

[Dbr]

Va multumesc pentru raspunsuri !
Sigur voi schimba tot kitul de ambreiaj(placa,disc,rulment de presiune, si altele daca trebuie)
Singura dilema a mea era legata de faptul ca are zgomot si in mers/deplasare. Acel tzac-tzac care dispare gradat in functie de treapta de viteza de parca ar fi un pinion stirbit angrenat cu altul, a carui sarcina scade odata cu viteza.
Va multumesc inca o data.
Stima,Bogdan D.
P.S.Mai am un W124 tip 230TE,an fabr 1990, transmisie automata, luata la aprox 100.000 km , si actualmente are 280.000 km. Sunt la fel de multumit de amindoua si daca am avut posibilitatea de a le intretine numai ,,la mama lor'' se datoreaza faptului ca sunt folosite exclusiv pe ruta Romania -Olanda si retur.

[c_costel]

Parerea mea , trepidatiile la plecarea de pe loc sunt de la arcurile de pe discul de ambreiaj sau placa decalita , iar cu zgomotul care se aude din zona cutiei ar putea fi de la rulmentul de presiune daca zgomotul dispare cand se apasa foarte putin din cursa ambreiajului , sau din cutie daca zgomotul dispare atunci cand se apasa pedala de ambreiaj pana la capat.

[Dbr]

Zgomotul dispare complet doar cand calc total pedala de ambreiaj.
O mentiune importanta: cutia de viteze functioneaza ca noua, intra si iese usor din viteze la orice viteza de deplasare s-ar afla masina si in orice treapta de viteza( inclusiv marsarier) cu exceptia unui mic joc in timonerie de comanda al schimbatorului care e normal la nr. acesta de km. In deplasare ,cand tin mana pe schimbator, chiar putin presat inspre treapta de viteza( oricare 1-2-3-4) nu se simte nimic ritmic/punctat odata cu acel tzac-tzac-tzac, nici macar o mica trepidatie, absolut nimic.
Ma gandesc la pretul pe care il cer olandezii pe o cv 4+1 de W124:
100 euro luata de pe net si nu stii ce este in ea...
500 euro luata de pe masina cu care te plimbi si faci drive-test inainte sa o cumperi.
1200 euro la reprez. Mercedes ,reconditionata complet, cu garantie,etc.
La care se adauga manopera.
Cred ca ma intelegeti de ce va sacai cu intrebarile...Daca dau cutia jos acolo in Olanda si dupa ce o pun inapoi face la fel( mai putin trepidatia de pornire) ma aflu in situatia de a plati cel putin 500 euro + manopera
Stima, Bogdan D

[c_costel]

Poti merge aici in Romania la un MESERIAS sa o vada si sa-ti faca o constatare ,una e din fata calculatorului alta e cand vezi masina si atunci stii sigur ce are defect , daca tot dai cutia jos oricum schimbi si kitul de ambreiaj .
Iar ca sfat ,incearca o cutie in 5 trepte ,daca se potriveste.

[Dbr]

Va multumesc mult,
Am luat legatura cu Eugen iar la sfarsitul saptamanii ne vedem sa o conduca putin si sa vedem ce putem face in continuare.
Stima tuturor,
Bogdan D.