S203 C200 CDI - problema aerisire frane

[ZAR]

Salut!

In prima parte a lunii ianuarie (2018) am observat la 203-ul ce il conduce viitoarea nevasta ca pedala de frana nu mai performeaza cum ar trebui. Am condus masina incet pana la garaj si am observat la momentul gararii ca pe partea stanga spate "plange" sistemul de franare.
Am dat jos roata stanga spate si cu o lanterna am inspectat atent zona. Fix la imbinarea furtunului de la etrier cu conducta de metal am vazut ca e umed.
M-am pus sa curat cu o carpa si am observat o fisura longitudinala de aprox 3-4mm pe conducta.
Dupa vreo 5 minute de gandire am luat hotararea ca e timpul sa fac un schimb complet de frane si anume:
1. Demontat etrieri, sablat etrieri, vopsit etrieri in camp electrostatic, montat pistonase, garnituri si aerisitoare noi
2. Discuri noi fata spate
3. Placute noi pe fata cu senzor uzura si placute noi pe spate
4. Kit saboti frana de mana
5. Talerii de fixare saboti (ai mei erau ruginiti sever, de aici lipsa de frana de mana, sabotii atarnau efectiv in tamburul discului)
6. Rulmenti noi pe puntea spate, fiindca daca vrei sa schimbi talerii de fixare saboti nu poti scapa fara sa pui si rulmenti noi.

Am schimbat piesele vechi cu cele noi, am montat tot, am urcat masina pe platforma si am dus-o la service ca sa monteze conductele noi pe spate (aici nu am mai putut sa fac eu lucrarea deoarece necesita coborat rezervorul lucru ce eu nu am putut sa fac).

Am stat cu masina in service 3 saptamani, dupa aceste 3 saptamani m-am enervat si am luat masina de acolo fiindca n-au fost capabili sa-si incheie misiunea cu succes pana la capat.

M-am bucurat totusi ca mi-au schimbat conductele pe spate si mi-au reglat frana de mana

Acum sa ajung la problema pt care am zis sa scriu acest topic
-> nu am frane aproape deloc si anume, puntea fata franeaza slab iar pe spate deloc. Pedala este moale si merge pana in podea.
Am crezut ca nu au facut aerisirea corect asa ca am facut si eu o aerisire, dreapta spate, stanga fata, stanga spate, dreapta fata. La fiecare etrier vine lichid, nu este nici o scapare nicaieri. Sistemul nu pierde deloc lichid.
Nu e nici o eroare pe sistemul de ABS, ESP, BAS.
Tulumba de aer de la servo frana nu are scurgeri si nu scoate sunete.

A mai intampinat cineva o astfel de problema?

[Heavy D.]

Buna ziua !



Ai in continuare aer in sistem. Daca un sistem de franare nu curge, nu inseamna ca nu poate trage aer pe undeva. Cateva observatii:



- un etrier nu este considerat reparat doar prin sablare si vopsire. Inainte de a monta noul piston sau cel vechi curatat si verificat la concentricitate, alezajul din corpul etrierului se curata si el si se verifica si acesta la concentricitate. Garnituri noi, asta e clar, dar si burdufele anti-praf (mizerii) sunt la fel de importante. Si despre astea n-am citit nimic, nici despre furtune de frana noi...


- talerii sunt niste monede de origine germanica din trecut, deci banuiesc ca te referi la talere. Rulmentii nu au nimic de-a face cu talerele, acestia fiind in butuc, iar talerele sunt prinse in patru suruburi de asa-zisa port-fuzeta. Sunt de acord ca rugina poate face ca aceste suruburi sa nu se desfaca prea usor sau sa se rupa. In plus, daca nu dai jos butucul, suruburile astea sunt mai greu accesibile si noul taler nu se poate monta decat cu mici sacrificii nu chiar profesionale, dar suportabile oarecum. De exemplu, vechiul taler este praf si poate fi taiat cu flexul sau rugina deja l-a facut foarte creponabil si-l poti rupe cu mana.


Sacrificiul ala de care vorbeam presupune ca odata chestiile vechi demontate si suprafetele curatate, noul taler poate fi despicat in zona decupajului pentru etrier, trecut peste butuc, prins in pozitie cu cele patru suruburi (noi) si sudat in doua - trei hafturi. Si gata.



Taler taiat.png Taler in curs de montare.jpg

Taler montat.jpg Taler sudat.jpg



Oricum, un set de rulmenti noi nu e rau deloc, mai ales daca nu stii istoria masinii. Si treaba cu rulmentii se face pe ambele parti...


- aerisirea nu se face pe diagonala, ci incepand cu cea mai indepartata roata de pompa centrala. Nu e chiar asa grav si nici exagerat de important, dar totusi. Si ar fi fost frumos sa schimbi tot lichidul de frana cu aceasta ocazie.


- in cazul extrem, aerisirea se face si la modulul de ABS, iar daca s-a demontat pompa centrala si s-a umblat in ea, aceasta se va pre-aerisi pe banc, in menghina, inainte de a fi montata pe servo-ul ei.


- tulumba aia nu e de aer, ci de vacuum. E bine ca nu are scapari, unele sunete sunt acceptabile.






Dragos

[ZAR]

Tin sa multumesc pentru un raspuns specific! Comentariile mele mai jos.

Buna ziua !



Ai in continuare aer in sistem. Daca un sistem de franare nu curge, nu inseamna ca nu poate trage aer pe undeva. Cateva observatii:



- un etrier nu este considerat reparat doar prin sablare si vopsire. Inainte de a monta noul piston sau cel vechi curatat si verificat la concentricitate, alezajul din corpul etrierului se curata si el si se verifica si acesta la concentricitate. Garnituri noi, asta e clar, dar si burdufele anti-praf (mizerii) sunt la fel de importante. Si despre astea n-am citit nimic, nici despre furtune de frana noi...
Cilindrii etrierilor in care isi fac viata pistonasele arata foarte bine fara urme de zgarieturi ale peretilor. Verificat pt concentricitate? Sunt sincer, n-am executat aceasta masuratoare din 2 motive - 1 nu am avut cu ce, 2 nu am avut scurgeri pe langa pistonasele vechi cu garniturile vechi. Etrierii au fost doar ruginiti nu deformati.
Kitul de reparatie a unui etrier contine semeringul de la pistonas, pistonas nou, semering anti praf si aerisitor cu capison nou.
Da, am montat si furtune noi de la etrieri pana la conducte, nu sunt adeptul unei operatiuni pe jumatate facute, mai ales daca vine vorba de frane.


- talerii sunt niste monede de origine germanica din trecut, deci banuiesc ca te referi la talere. Rulmentii nu au nimic de-a face cu talerele, acestia fiind in butuc, iar talerele sunt prinse in patru suruburi de asa-zisa port-fuzeta. Sunt de acord ca rugina poate face ca aceste suruburi sa nu se desfaca prea usor sau sa se rupa. In plus, daca nu dai jos butucul, suruburile astea sunt mai greu accesibile si noul taler nu se poate monta decat cu mici sacrificii nu chiar profesionale, dar suportabile oarecum. De exemplu, vechiul taler este praf si poate fi taiat cu flexul sau rugina deja l-a facut foarte creponabil si-l poti rupe cu mana.

Sacrificiul ala de care vorbeam presupune ca odata chestiile vechi demontate si suprafetele curatate, noul taler poate fi despicat in zona decupajului pentru etrier, trecut peste butuc, prins in pozitie cu cele patru suruburi (noi) si sudat in doua - trei hafturi. Si gata.

Multumesc frumos pt corectie. Da, ma refeream la talere. Nu, nu sunt de acord cu metoda dvs de instalare a noilor talere. Eu am preferat sa scot butucul chiar daca am putut rupe cu mana vechiul taler pe fiecare parte. Dupa ce am scos butucul am curatat de rugina port fuzeta, am montat rulmenti noi in fiecare parte, si mai departe restul pieselor.
Pe parcursul "filmarilor" nici un surub intepenit n-a murit si n-a patit nimic )

[ATTACH]137546[/ATTACH] [ATTACH]137547[/ATTACH]

[ATTACH]137548[/ATTACH] [ATTACH]137549[/ATTACH]



Oricum, un set de rulmenti noi nu e rau deloc, mai ales daca nu stii istoria masinii. Si treaba cu rulmentii se face pe ambele parti...

Rulmentii s-au schimbat pe ambele parti, marca lor este SKF.

- aerisirea nu se face pe diagonala, ci incepand cu cea mai indepartata roata de pompa centrala. Nu e chiar asa grav si nici exagerat de important, dar totusi. Si ar fi fost frumos sa schimbi tot lichidul de frana cu aceasta ocazie.

Exista masini care necesita aerisire pe diagonala dreapta spate-stanga fata, stanga spate-dreapta fata, in schimb am aflat ca la C-Klass W203/S203 sistemul de franare nu se aeriseste in diagonala ci dreapta spate cu stanga spate, dreapta fata cu stanga fata - conform AutoData si Mercedes WIS.
Lichidul de frana este nou, la demontare extrierilor s-a pierdut foarte mult lichid.


- in cazul extrem, aerisirea se face si la modulul de ABS, iar daca s-a demontat pompa centrala si s-a umblat in ea, aceasta se va pre-aerisi pe banc, in menghina, inainte de a fi montata pe servo-ul ei.


- tulumba aia nu e de aer, ci de vacuum. E bine ca nu are scapari, unele sunete sunt acceptabile.
Ma bucur ca in cele din urma mesajul ce l-am transmis s-a inteles chiar daca terminologia folosita nu s-a ridicat la standardele dvs.






Dragos

Multumesc tare frumos pt ajutorul acordat. Am sa mai incerc inca odata aerisirea sistemului de franare incepand cu pompa ABS.
Din ce stiu eu "mecanicii" de la service ce mi-au montat conductele de frana pe spate n-au demontat pompa centrala de frane.

[ZAR]

Daca cineva o sa citeasca acest thread in viitor si are nevoie sa afle cum se face aerisirea la pompa centrala de frana pe banc aici poate gasi un video demonstrativ.

https://www.youtube.com/watch?v=vOTkVAeU_n4

[ZAR]

Salut!

Am rezolvat problema. Etrierii pe spate erau montati cu aerisitoarele in jos.

Tot timpu aerisitoarele trebuie sa fie orientate catre partea de sus.

Rog un moderator sa inchida topicul.

[Heavy D.]

Buni mecanici...