"Mitul" Mercedes se destrama?

[paul1983]

Bineintelesc ca o sa ai urmari negative in timp fi sigur de asta,daca vreti putere exista AMG si BRABUS,daca nu lasati-le cum le-o fatat fabrica ca nu le-a facut degeaba asa,sunt totusi niste masini de lux nu raliuri si asa au destula putere dupa parerea mea.Legat de cip dai un search si o sa afli ce cade la motor dupa o perioada de timp de uz in felul asta(cu cip).

[merc'fan]

@merc'fan
Trecand peste toate, nu-i asa ca atunci cand ii dai talpa, uiti de toate problemele? (320cdi, 4matic... dreams...)

Si asta este adevarat, fiind "integrala" beneficiezi de toata puterea mai ales la acceleratii puternice, nu pierde aderenta...Dar acum cand m-am obisnuit cu puterea, vreau mai multa si ma gandeam sa pun un chip, dar nu sunt inca hotarat, nu stiu ce efecte negative ar putea avea asupra masinii.

[dj_rzn]

@merc'fan
Trecand peste toate, nu-i asa ca atunci cand ii dai talpa, uiti de toate problemele? (320cdi, 4matic... dreams...)

[merc'fan]

Citind postul tau, imi dau seama ca ai inteles gresit ceea ce spuneam eu.

Vorbeam de "privilegiul" de care ai beneficiat, avand in vedere ca nici in vest nu au multi masini premium ultimul model si evidentiam faptul ca deseori pentru a avea o masina ultim model, un cumparator trebuia (la trecut) sa faca compromisul asteptarii pe liste luni de zile pana sa i se livreze masina.

Pe de alta parte, sunt multi (privitori din afara) care vad doar partea sclipitoare a unui nou model si nu stiu (pentru ca nu au de unde) ca acest lucru presupune si unele riscuri legate de "boli ale copilariei" ale respectivului model.

Asadar, nu mi-am permis nici o remarca vis-a-vis de persoana ta sau de problemele care le-ai intampinat cu masina. Departe de mine acest gand. Imi pare rau de neintelegere, probabil nu am fost prea explicit.

Eu doar vroiam sa ilustrez, intr-un anumit context, paradoxul bucuriei achizitiei unui model nou nout, premium, cu dezamagirile ulterioare ce pot fi aduse de o astfel de achizitie.

Sarbatori fericite tuturor!

Da, se pare ca a fost o neintelegere si ma ambalasem si eu un pic pe fondul dezamagirilor pe care le am. Acum inteleg mai bine ce vrei sa spui.
Oricum, sper ca pe viitor sa invat din aceasta experienta si macar sa iau decizii care sa-mi ceara un efort financiar mai mic.

Sarbatori fericite!!

[Diesel]

Diesel,
Sincer sa fiu nu prea inteleg ce vrei sa spui, mai ales prin faptul ca am avut o pozitie privilegiata cumparand un 204.
Poate imi spui si mie in ce ar consta acest privilegiu, pentru ca eu nu consider cumpararea acestei masini un privilegiu, mai ales ca numai eu stiu cat platesc la masina asta. Crede-ma ca nu ma plang, pentru ca mi-am dorit-o. Ai cumva senzatia ca aberez in ceea ce spun pe acest forum in legatura cu problemele pe care le am? E greu de crezut ca se intampla ce spun eu aici cu masina mea, sau sunt cumva singurul de aici care are probleme cu masina? Suntem pe acest forum sa ne impartasim din placerile si neplacerile pe care masinile noastre ni le fac, corect? Si probabil sunt pe acest forum persoane care au necazuri mult mai importante decat ale mele.
Si, la fel ca toti ceilalti de aici, nu fac altceva decat sa-mi spun oful, si poate dintr-o discutie in alta, descopar alti posesori de mercedes care au trecut prin situatii similare si au gasit miezul problemei.
Am facut un efort mare sa iau aceasta masina, nici prin gand nu-mi trecea ca o sa am problemele astea intr-un an doar, sunt banii mei bagati in masina asta, si de aici dezamagirile mele. Dar nu cred ca trebuie sa dau explicatii nimanui, eu doar imi expun neplacerile cauzate de masina. Cine vrea sa participe la aceasta discutie impartasind din problemele sale sau oferind sfaturi, e foarte bine, cine crede ca sunt aberatii....

Numai bine stimabile

Citind postul tau, imi dau seama ca ai inteles gresit ceea ce spuneam eu.

Vorbeam de "privilegiul" de care ai beneficiat, avand in vedere ca nici in vest nu au multi masini premium ultimul model si evidentiam faptul ca deseori pentru a avea o masina ultim model, un cumparator trebuia (la trecut) sa faca compromisul asteptarii pe liste luni de zile pana sa i se livreze masina.

Pe de alta parte, sunt multi (privitori din afara) care vad doar partea sclipitoare a unui nou model si nu stiu (pentru ca nu au de unde) ca acest lucru presupune si unele riscuri legate de "boli ale copilariei" ale respectivului model.

Asadar, nu mi-am permis nici o remarca vis-a-vis de persoana ta sau de problemele care le-ai intampinat cu masina. Departe de mine acest gand. Imi pare rau de neintelegere, probabil nu am fost prea explicit.

Eu doar vroiam sa ilustrez, intr-un anumit context, paradoxul bucuriei achizitiei unui model nou nout, premium, cu dezamagirile ulterioare ce pot fi aduse de o astfel de achizitie.

Sarbatori fericite tuturor!

[Jacob]

Cum spunea Diesel "ca multi asteapta sa cumpere o masina chiar dupa lansare" asta fac cei care au bani. Dar sunt si oameni care strang bani foarte greu pentru a cumpara o masina noua, si dupa achizitia lui sa apara problemele, si eu as fi dezamagit.
Mai ales la o masina de peste 50.000 de euro, nu stiu cum ramane cu garantia daca tot e masina noua? nu se remediaza problemele fara cheltuieala clientului?
Sau si aici este doar un mit garantia?
In orice caz dupa parerea mea incat sa dai 50, sau 60.000 pe o masina noua, mai bine iei pe rand una de 10.000 ca tot acolo esti.
Mai ales in ziua de azi, o masina noua azi, maine valoraza mai putin si poimaine si mai putin.
Sarbatori fericite tuturor si La multi Ani!

[merc'fan]

Fanule,
crede-ma ca sunt f multi care vor sa cumpere o masina ultimul model, preferabil imediat dupa lansare. Eu zic ca ai avut o pozitie privilegiata cand ai cumparat W204-ul tau.Cel putin in ochii celor care stau, se uita si nu-ti inteleg problemele.

Sunt f putini care prefera sa cumpere modelul vechi de pe stoc (dupa ce cel nou s-a lansat)chiar daca pretul contine o reducere importanta si produsul e matur si cu problemele copilariei rezolvate.

Pentru modele atractive, se faceau liste de vanzare inaintea lansarii comerciale. Iar dupa lansare, termenele de livrare a celor care nu au fost inspirati sa comande inainte, ajungeau in functie de piata, la 9-12 luni de zile.

Dar asta se intampla inainte de criza, cand tot felul de vise nastrusnice deveneau tangibile in urma unei vizite la o banca.

Acum se schimba kalimera...state ca Irlanda si Grecia (si de ce nu, Romania) sunt la un pas de intrarea in incapacitate de plata. Cine va mai comanda pe banda rulanta ultimele modele?

Diesel,
Sincer sa fiu nu prea inteleg ce vrei sa spui, mai ales prin faptul ca am avut o pozitie privilegiata cumparand un 204.
Poate imi spui si mie in ce ar consta acest privilegiu, pentru ca eu nu consider cumpararea acestei masini un privilegiu, mai ales ca numai eu stiu cat platesc la masina asta. Crede-ma ca nu ma plang, pentru ca mi-am dorit-o. Ai cumva senzatia ca aberez in ceea ce spun pe acest forum in legatura cu problemele pe care le am? E greu de crezut ca se intampla ce spun eu aici cu masina mea, sau sunt cumva singurul de aici care are probleme cu masina? Suntem pe acest forum sa ne impartasim din placerile si neplacerile pe care masinile noastre ni le fac, corect? Si probabil sunt pe acest forum persoane care au necazuri mult mai importante decat ale mele.
Si, la fel ca toti ceilalti de aici, nu fac altceva decat sa-mi spun oful, si poate dintr-o discutie in alta, descopar alti posesori de mercedes care au trecut prin situatii similare si au gasit miezul problemei.
Am facut un efort mare sa iau aceasta masina, nici prin gand nu-mi trecea ca o sa am problemele astea intr-un an doar, sunt banii mei bagati in masina asta, si de aici dezamagirile mele. Dar nu cred ca trebuie sa dau explicatii nimanui, eu doar imi expun neplacerile cauzate de masina. Cine vrea sa participe la aceasta discutie impartasind din problemele sale sau oferind sfaturi, e foarte bine, cine crede ca sunt aberatii....

Numai bine stimabile

[300zxtt]

Pentru ca daca vorbim despre calitate, fiabilitate, Mercedesul nu prea mai este pe trendul pietei si tinde sa fie depasit de multe alte marci, si mult mai ieftine, insa vad ca preturile le mentin. Ca proprietar, masina pe care o am nu "respira" de 60.000 de euro. Din pacate nu crezi pana nu constati pe pielea ta, si-am inceput sa ma uit altfel la masina pe care o am, sa fac diferite comparatii cu alte marci, sa nu mai ridic in slavi Mercedesul asa cum faceam pana acum. Concluzia este ca se poate alege si altceva incat sa mai ramai si cu ceva bani in buzunar. Dar mereu exista alte alegeri, eu mi-am facut acest moft foarte scump si din pacate satisfactiile sunt cel mult la acelasi nivel cu dezamagirile. Bafta.

Si eu am constatat pe pielea mea, acest aspect, dar toti mi-au sarit pe cap ca nu e asa. De exemplu, w211 e mult sub w210 cam la toate aspectele. In w210-le fratelui meu ( inainte a avut w211 ) ma simt mult mai bine decat m-am simtit in w211 , chiar daca atunci era modelul de ultima generatie. In momentul actual, Mercedes nu mai este ce-a fost in trecut.

[Diesel]

Fanule,
crede-ma ca sunt f multi care vor sa cumpere o masina ultimul model, preferabil imediat dupa lansare. Eu zic ca ai avut o pozitie privilegiata cand ai cumparat W204-ul tau.Cel putin in ochii celor care stau, se uita si nu-ti inteleg problemele.

Sunt f putini care prefera sa cumpere modelul vechi de pe stoc (dupa ce cel nou s-a lansat)chiar daca pretul contine o reducere importanta si produsul e matur si cu problemele copilariei rezolvate.

Pentru modele atractive, se faceau liste de vanzare inaintea lansarii comerciale. Iar dupa lansare, termenele de livrare a celor care nu au fost inspirati sa comande inainte, ajungeau in functie de piata, la 9-12 luni de zile.

Dar asta se intampla inainte de criza, cand tot felul de vise nastrusnice deveneau tangibile in urma unei vizite la o banca.

Acum se schimba kalimera...state ca Irlanda si Grecia (si de ce nu, Romania) sunt la un pas de intrarea in incapacitate de plata. Cine va mai comanda pe banda rulanta ultimele modele?

[merc'fan]

3-4 ani la japonezi.

Europenii se incapataneaza inca sa tina un ciclu de fabricatie a unui model cam 7 ani.
Si da...cumparatorii din primii 2-3 ani ai ciclului sunt beta-testeri. Dar si beneficiaza de recall-uri gratuite mai ales daca se lasa cu victime ale accidentelor sau daca pica componente care trebuiau sa tina.

Nu-mi place deloc ideea de a fi "cobaiul" producatorilor in a testa modelele din primii ani de fabricatie, dar nu prea avem de ales, este un risc pe care, din pacate, trebuie sa ni-l asumam atunci cand cumparam masina asa de noua. Si doamne fereste sa apara victime din cauza unor defecte de fabricatie, ca nici o recompensa sau gratuitate nu mai poate repara raul facut. Sincer sa fiu, inevitabil m-am gandit un pic la o astfel de posibilitate si in cazul meu (recunosc ca poate gandesc negativ cateodata). Atunci cand se strica ba una, ba alta, te gandesti ca poate odata cedeaza ceva ce poate pune in pericol siguranta la volan. Urat gand.

Numai bine.

[merc'fan]

As mai sublinia si faptul ca timpul de dezvoltare a unui model e muult mai mic fata de trecut. Acum un model nou apare cam la 3-4 ani, de unde timp suficient sa-l testeze in amanunt ca inainte. Plus ca a crescut si complexitatea sistemelor, necesitand astfel mai mult timp pentru testare si sansele de defectiuni sunt mult mai mari.

Si pana la urma asta nu a fost o decizie Mercedes, asa evolueaza piata, trebuia sa se adapteze pentru a putea supravietui.

Nu stiu la ce te referi cand spui ca asa evolueaza piata, dar cred ca vorbesti despre multitudinea sistemelor care apar pe masini de la un model la altul si inevitabilele probleme de "compatibilitate" intre ele. Pentru ca daca vorbim despre calitate, fiabilitate, Mercedesul nu prea mai este pe trendul pietei si tinde sa fie depasit de multe alte marci, si mult mai ieftine, insa vad ca preturile le mentin. Ca proprietar, masina pe care o am nu "respira" de 60.000 de euro. Din pacate nu crezi pana nu constati pe pielea ta, si-am inceput sa ma uit altfel la masina pe care o am, sa fac diferite comparatii cu alte marci, sa nu mai ridic in slavi Mercedesul asa cum faceam pana acum. Concluzia este ca se poate alege si altceva incat sa mai ramai si cu ceva bani in buzunar. Dar mereu exista alte alegeri, eu mi-am facut acest moft foarte scump si din pacate satisfactiile sunt cel mult la acelasi nivel cu dezamagirile. Bafta.

[Diesel]

As mai sublinia si faptul ca timpul de dezvoltare a unui model e muult mai mic fata de trecut. Acum un model nou apare cam la 3-4 ani, de unde timp suficient sa-l testeze in amanunt ca inainte. .

3-4 ani la japonezi.

Europenii se incapataneaza inca sa tina un ciclu de fabricatie a unui model cam 7 ani.
Si da...cumparatorii din primii 2-3 ani ai ciclului sunt beta-testeri. Dar si beneficiaza de recall-uri gratuite mai ales daca se lasa cu victime ale accidentelor sau daca pica componente care trebuiau sa tina.

[Luxian]

As mai sublinia si faptul ca timpul de dezvoltare a unui model e muult mai mic fata de trecut. Acum un model nou apare cam la 3-4 ani, de unde timp suficient sa-l testeze in amanunt ca inainte. Plus ca a crescut si complexitatea sistemelor, necesitand astfel mai mult timp pentru testare si sansele de defectiuni sunt mult mai mari.

Si pana la urma asta nu a fost o decizie Mercedes, asa evolueaza piata, trebuia sa se adapteze pentru a putea supravietui.

[300zxtt]

Ma gandesc ca poate nici nu mai este interesul sa faci o masina sa reziste prea mult fara reparatii, mai sunt si altii care trebuie sa traiasca, nu?

Da, fabrica, pt ca daca nu reinnoiesti masina ei ce mai vand? Asta in afara de faptul ca se traieste mai mult din service.....si cam orice operatie la masina trebuie facuta acum la reprezentanta.

[merc'fan]

Observ din ce se discuta aici ca sunteti de acord ca Mercedesul a evoluat, la fel ca majoritatea celorlalte marci, in securitate, confort, multitudinea de gadgeturi care-ti fac viata mai usoara la volan, insa a uitat sa mai faca masini fiabile si sa acorde o mai mare atentie calitatii fabricatiei. Si eu mi-as lua oricand un 124 daca m-as putea lipsi acum de vreo 5.000 de euro pentru un model foarte bine intretinut. In conditiile in care am avut destule neplaceri cu masina in doar un an jumate, nu sunt sigur ca c-ul meu va prinde varsta unui 124 de exemplu. Ma gandesc ca poate nici nu mai este interesul sa faci o masina sa reziste prea mult fara reparatii, mai sunt si altii care trebuie sa traiasca, nu?