Motorul se opreste la relanti.

[dan12101983]

E foarte posibil,asa cum zicea si Laur,sa fie de la bobina de inductie fisurata.Nu stiu sigur cum e la A160,dar la A190 ai cate o bobina de inductie pe fiecare cilindru,iar toate 4 formeaza o singura piesa(coil pack).Daca e asa,nu cred ca poti schimba doar una,trebuie sa schimbi tot ansamblul.Si eu,din cauza unei fisuri pe bobina de inductie 1-4 (eu am 2 bobine,pt 4 cilindrii-wasted spark),am avut ceva belele,in sensul ca mergea masina in 3 cilindrii,cilindrul 1 nefunctionand deloc,cu toate ca avea scanteie,dar era mult mai slaba decat a celorlalti cilindrii.E normal sa-ti afume bujiile daca motorul nu atinge temperatura de regim,din cauza amestecului bogat comandat de ECU la pornirea la rece.Nu este normal sa gasesti bujiile afumate dupa ce motorul functioneaza mai mult timp.Eu inclin sa cred ca nu ar fi sonda Lambda de vina, pentru ca,din cate stiu eu,pana la o anumita temperatura
a sa (cateva sute de grade),ECU functioneaza in bucla deschisa si nu tine cont de ea.Este foarte posibil ca toate problemele tale sa fie cauzate de corpul-clapeta acceleratie sau instalatiei electrice dintre piesa asta si ECU.

[alinbudica]

Nici dupa ce se incalzeste motorul nu-si tine relantiul.Sta in relantiu cam 10 secunde(isi tine relantiul mai mult cind este rece dupa care se ingituie si moare) iar pina sa se opreasca merge ingituit .Nu mi se pare normal ca dupa 2 minute de la functionarea motorului cu bujii noi sa le afume asa de repede.La mine bobina de inductie este pe fiecare bujie si toate 4 formeaza un corp comun.Ce este clar este faptul ca prezinta fisuri in dreptul bujiei nr.1 si urme de imbatrinire fiind cea originala.Cu siguranta n-a mai fost schimbata de mult.Precizez caci bujiile nu au calamina,ulei sau sa fie umede in capat ci doar funingine.Pe testar(nu Star) mi-a iesit senzor ax cu came(pornea la a 4 a cheie la rece si dupa schimbarea senzorului masina porneste la sfert) amestec bogat si sonda lamnda si a mai zis ceva de genul ca nu lucreaza bine bobina pe o bujie Dupa stergerea erorilor mi-a dat amestec bogat si sonda lamnda.Masina are 136 000 Km in bord.Cu compresia motorul stau bine(s-a verificat).Vreau sa mai mentionez ca inainte de a schimba sezorul ax cu came cind pornea cam la a 4 a cheie dar dupa ce o tineam din pedala pina se incalzea isi tinea relantiul,motorul trepida la cald (la relantiu)cam rau dar nu murea.Va rog dupa parerea voastra ce trebuie sa verific/schimb.Am schimbat pina acum toate filtrele,uleiul,senzor ax cu came si bujiile.Am verificat debitmetru(lamelele sunt curate,nu sunt deteriorate),corpul clapeta de acceleratie este foarte curat.Trebuie sa vad ca nu cumva returul sa fie infundat(poate fi si asta o cauza) si sa -i fac un test Star.Sper s-o rezolv.

[LauLaur]

Neata buna!

Eu inclin sa cred ca nu ar fi sonda Lambda de vina, pentru ca,din cate stiu eu,pana la o anumita temperatura a sa (cateva sute de grade), ECU functioneaza in bucla deschisa si nu tine cont de ea

Aici sunt de alta parere Dan.Tot timpul motorul functioneaza in bucla inchisa, iar sonda are circuit de incalzire( patru fire), tocmai pentru a fi precisa in masuratori si atunci cand se porneste motorul.

Precizez caci bujiile nu au calamina,ulei sau sa fie umede in capat ci doar funingine.

Alin, ce culoare are funinginea de pe bujii? Te intreb pentru ca o bujie buna are pe ea o funingine gri inchis. Daca funinginea este de culoare gri deschis , alba sau neagra ( negru intotdeauna inseamna consum exagerat) atunci sunt ceva probleme.
Eu raman la parerea mea, ca problema( principala) este amestecul, ar trebui sa faci un test amanuntit cu Star si sa ne comunici codurile de eroare.
Bafta multa si toate cele bune!
P.S. Nici fisurile de pe bobina de inductie nu trebuie uitate, putina umezeala si...

Trebuie sa vad ca nu cumva returul sa fie infundat(poate fi si asta o cauza)

Returul pleaca din filtru, nu ai ce sa verifici. Poti doar sa strangulezi furtunul gros care pleaca din centrul filtrului spre rezervor si sa vezi daca simti flux/presiune pe el.

[alinbudica]

Funinginea este de culoare neagra.Este clar ca am amestec imbogatit iar daca bobina este si ea pe duca(da scinteie slaba) nu are cine sa arda benzina si se ineaca.Problema este sa depistez de unde am acest amestec imbogatit?Cauzele sunt mai multe.O sa comand o bobina si o sonda lamnda de reglaj ambele noi avind in vedere caci bobina este imbatrinita iar sonda se apropie de schimbul normal..Poti sa-mi zici si mie unde gasesc ceva bun si accesibil la pret.Ce imi recomanzi?Parca si tu ai schimbat sonda cu una delphi daca nu ma insel.Eu am una singura(cel putin asa am observat la mine).Merci pentru ajutor si multumesc si colegului Dan.Va tin la curent.

[LauLaur]

Cauzele unui amestec bogat nu sunt asa numeroase, debitmetrul si/sau sonda.
Ideal ar fi sa schimbi sonda cu una originala, Bosch. Asta a fost si intentia mea dar cautand online, am cazut de pe scaun cand am vazut preturile din oferte. Asa ca am urmat sfatul unui coleg de aici, am luat Delphi si am scapat ieftin, cu doar 210 Ron(daca mai tin bine minte). Delphi e ok, si recomand, ca varianta ieftina si fiabila.

[flavyus1987]

De sonda poti sa mai tragi putin, eu am 171mii in bord+3-40mii disparuti.Mai tine.
Iti propun sa cauti pe google cum se poate verifica orientativ sonda cu un aparat de masura; ce iti va arata aparatul acela iti arata si un tester, doar ca putin mai rapid.
Oricum nici testerul nu se compara cu un osciloscop.

[alinbudica]

Merci de ajutor ambilor colegi.O sa schimb si sonda dar si bobina pentru siguranta.O sa revin cu informatii.

[alinbudica]

Am schimbat si sonda lamnda si bobina de inductie cu originale bosch.Comportamentul masinii s-a modificat in bine(porneste sfert de cheie,nu mai am miros puternic de benzina nearsa la esapament,esapamentul nu mai este negru,bujiile nu mai sunt afumate,sta si la relatiu insa tot tinde sa moara apoi isi revine si tot asa parca i-ar taia cineva aereul).Am verificat admisia de aer fals(care tot la un consum bogat duce) nu sunt probleme.Acum toata atentia se indreapata catre debitmetru.Dupa cautari indelungate am gasit o firma in Bucuresti care sunt autorizati RAR si sunt specializati in reconditionari ECU si debitmetre si de mercedes A classe si nu numai.

[cameliaagafia]

Am o problema. Am pus pe cineva la volan sa invete pornirea fara cheie si in loc de viteza a 2-a a pus in marsarier si masina a pornit la vale, a iesit ceva fum si acum merge prost, porneste greu, relanti trepidat, greu merge. Ce s-a stricat?????

[ccoossttii]

Salut! Am o problema cu masina mai exact ieri dupa un drum de 300 km in care a mers perfect dupa ce am parcat-o am coborat din nou dupa 30 min si surpriza de abia a pornit nu o mai pot accelera pt. ca se opreste uneori nici la relanti nu sta, practic motorul nu mai are putere nici sa plec de pe loc. Miros de benzina la spate nu e iar cand o accelerez se ineaca si moare. Azi am schimbat filtrul de benzina (era din 2007) cu unul Mann cel vechi era Mahle dar simptomele sunt aceleasi cateodata ezita la accelerare si apoi merge dar trepideaza motorul si da rateuri iar daca calc brusc pedala la podea se ineaca si se opreste. Am curatat clapeta, acum 6 luni-debimetru cu CRC mass air flow sensor si a mers perfect. Maine o sa merg la service sa vad ce a patit(doar tractata pt ca nu reuseste sa plece de pe loc). Daca imi puteti spune cateva pareri.Mersi fain.

[ccoossttii]

Buna ziua! Am fost azi la mecanic a incercat s-o porneasca dar nu vrea si din ce a vazut el asa ochiometric mi-a zis ca da rateuri si pot fi defecte ori bobina ori calculatorul. Ramane sa-i faca o diagnoza si sa-mi spuna exact care-i baiul. Dar ce poate fi defect la un calculator, ma referer la circuite arse sau ceva de genu sau debimetrul. Multumesc

[ccoossttii]

Salutare, revin cu problema mea am fost si azi la mecanic si mi-a zis ca bujiile si bobina sunt in regula, iar in calculator sunt stocate doua erori una la sonda lambda si inca un cod de care zic ca inca nu i-au dat de cap -nu i-am intrebat ce cod , ramane sa merg luni. Nu apare eroare la debimetru si nici la calculator cum mi-au zis initial. Ma tot gandesc care e a doua eroare si de ce ii? O seara faina

[RazvIy]

Aceeasi problema ca a lui Ccoossttii

Buna ziua,

de cateva zile (de cand am probleme cu masinuca ) citesc cu mare interes acest blog, inainte nu stiam mai nimic despre masinuta sau despre mecanica. Am un A140 W168 din '99, 1.4 benzinar, euro 3. O am de 5 luni si are acum 216000 km, o am de 10000km. De cand am luat-o are acele mici la probleme la pornire, adica porneste doar la a doua cheie atunci cand e rece afara. Eu locuiesc acum in Germania. Am fost in RO cu ea si s-au uitat mecanicii la problema asta, dar pentru ca am stat doar o saptamana n-au apucat s-o faca, insa m-au asigurat ca nu e nimic grav si pot umbla linistit cu ea atata timp cat porneste perfect dupa ce s-a incalzit.
Beleaua mare cu ea o am de acum 3 saptamani, am mers la lucru cu ea, a mers perfect dar cand am vrut s-o pornesc sa merg acasa n'a mai vrut s'o ia din loc, nu se mai accelereaza, se ineca.
Simptomele sunt: o pornesc, nu se accelereaza, dau cateva "sprituri" la acceleratie, moare. Dupa a 5-a, a 6-a cheie, incepe sa stea la relanti, dar tot nu se accelereaza. La relanti sta bine dupa ce s-a incalzit. Banuiesc eu ca in primele chei moare din cauza problemei vechi, iar acum cand nu se accelereaza moare mai repede. Dupa ce incepe sa stea la relanti, daca tin fin apasat pe acceleratie incepe sa se accelereze, daca apas brusc se decelereaza. Daca incerc sa pornesc de pe loc se ineaca. DAR .. cateodata MERGE! De ex azi am pornit-o, mai usor (era cald afara) 3-4 chei pana sa stea la relanti .. am mai sprituit-o de cateva ori ca sa se incalzeasca (5 minute), am inceput sa merg cu ea accelerand foarte usor dar tot se ineca pe la 2300-2600 de turatii, iar daca o acceleram tare se decelera pana la 1000. Dupa aprox 500m pe stradute, vroiam sa ma intorc in parcare dar si-a dat drumul. Nu s-a auzit nimic, nu s-a intamplat nimic, doar cum o sprituiam (eram intr-a doua, am accelerat peste ?2600? si s-a decelerat la 1000 de turatii, a trebuit s'o sprituiesc si apoi s-o accelerez iar fin in prima treapta) dintr-o data a inceput sa mearga normal. Chiar normal, in toate vitezele, la relanti ok, totul ca si inainte. Am facut 5 km, i-am dat si 5000 de rotatii, totul mergea perfect. M-am oprit intr-o parcare, am lasat-o 5 minute, cand sa pornesc, n-a mai vrut. Iar fara acceleratie. Iar am facut 500 de m, nimic, n'a mai vrut (acei 500 de m ii fac foarte greu, in treapta 1). Am oprit pe loc, am oprit motorul, repornit, oprit. Cand l-am repornit a 3-a oara(cred), din prima a avut acceleratie, ca noua. Am mers cu ea in plimbare, vreo 40 km, totul perfect, trage perfect in toate vitezele. Am ajuns cu ea in parcare, iar am facut un test, iar nu se mai accelera (era incalzita, pornea din prima si statea la relanti normal).
Acum ... stiu ca trebuie sa fac un diagnoza cu STAR, DAR fiindca sunt in Germania o sa-mi ia ceva timp sa gasesc un service care are STAR. (Aici in localitatea unde locuiesc nu sunt, iar eu nu ma descurc foarte bine nici nu limba germana). Intre timp m-am uitat la filtrul de aer(aproape ca nou), curatat debitmetru cu spray (m-am uitat si la senzorii dinauntru, par intacti), clapeta de acceleratie e ca noua, nici o depunere, ce-i drept pare ca este un pic de ulei inauntru, e putin unsa (putin, nu curge ulei din ea). Cheie de bujii n-am avut dar sper sa-mi fac rost in week'end sa ma uit la ele. Filtrul de benzina eu nu l-am schimbat, nu stiu cand a fost schimbat ultima data. Pompa idem. Aveti ceva idei ce-ar fi, de merge cate-odata perfect? Precizez ca de 3 saptamani am mai pornit-o si am mai mers cu ea de vreo 2 ori, si-a dat drumul tot foarte greu dar am facut si 100 de km dupa ce si-a dat drumul, cu opriri, realimentat(oprit motorul), pornit din prima, aceleratie perfecta. Cand am ajuns inapoi in parcare n'a mai vrut. Inainte sa se intample beleaua(cu o zi), am alimentat de la o benzinarie mai mica, de la care n'am mai alimentat, dar totusi .. suntem in Germania, nu cred ca era ceva prostie in benzina. Stiu ca trebuie diagnoza STAR, stiu ... sper sa gasesc cat mai repede una. Scuzati povestea lunga, astept pareri/idei.

Multumesc anticipat!

[adip1962]

E greu... In lipsa diagnozei, incepe asa:
- pune contactul de mai multe ori pana sa pornesti (2-3 ori); verifica;
- spray WD40 la clapeta, pana devine curat acolo; verifica;
- schimbat bujii; verifica;
- schimbat filtru benzina; verifica.
Apoi iei la rand pompa (presiunea in rampa) si bobina.
Dar, cred ca te vei opri la bujii.
Bafta!
PS. Fii atent daca iti scoate fum (cand merge greu si cand merge ok) - poate fi un amestec prea bogat datorat sondei lambda. Consuma mult?
In Munchen ai unul dintre cele mai mari magazine mercedes. E imposibil sa nu gasesti un Star acolo... sau sa nu gasesti un service autorizat. Daca nu, pe soseaua care duce spre autoband-ul spre Romania sunt o gramada de autohaus-uri. Unul e de BMW - foarte serios fiind german. Restul sunt turcesti. Ai grija...

[RazvIy]

Mersi pentru raspunsul rapid !

Nu stau chiar in Munchen, stau la 55 de km de Munchen, doar lucrez acolo, fac naveta. Ies la 5 seara de la lucru, nu prea mai sunt service-uri deschise asa ca acum caut pe internet si trimit mail-uri la service-uri pentru a afla care are Star, sa ma poata astepta intr-o zi dupa ora 5 (la 5, maxim 6 sunt inchise aici toate).

- in ce priveste contactul, am pus contactul de mai multe ori de fiecare data si am verificat, nu a fost nici o imbunatatire.
- clapeta era curata, ce-i drept nu am desfacut-o, doar am desfacut mansonul acela de cauciuc de pe gura ei si am apasat cu degetul pe ea, se invarte normal, rotund, nu se invarte in trepte. Nu se vedea nici o urma de depunere, era chiar lucioasa suprafata, foarte putin uleioasa. Daca esti de parere ca ar trebui s-o dau jos si s'o curat, am s-o curat. Inca un lucru, masnonul nu era fixat cu nici un colier, nici nu pare sa fi fost vreodata, e ca nou fara nici o urma, doar este pus pe clapeta. Sa cumpar un colier mare care sa'l prind pe mason?
- bujiile le-am schimbat cand am luat'o, acum 5 luni(10000km). Crezi ca ar trebui sa le schimb direct atunci cand am cheile ca sa le desfac? Daca da, am sa caut aici pe forum, sigur o sa gasesc ce tip de bujii sa-mi cumpar, probabil sunt mai multe variante.
- filtrul nu stiu cum o sa-l schimb, n-am pe ce s-o ridic aici decat pe cric
- pentru presiunea in rampa, am vrut s-o verific ieri cu manometrul de la compresorul de la roti, dar are gura prea mica si nu acopera capul "conductei" de iesire de presiune in rampa. Cred ca ar trebui ceva adaptor .. sau nu stiu cum sa fac ...
- despre bobina nu stiu nimic inca, trebuie sa mai studiez aici pe forum
Fum nu scoate, nici cand merge nici cand nu merge. Consumul nu-l stiu, de cand merge asa n-am consumat mai mult de jumate de rezorvor. Si pe acestia i-am consumat conducand ca la curse, schimbat la 4000-5000, am vrut s-o desfund, m-am gandit ca e o idee buna .. deci sigur a consumat mai mult. Cand merge normal, pot sa o accelerez oricat, am mers pe autostrada cu 160, totul normal. Am dus-o si la 5500 de turatii, deci totul e normal.
Am uitat un detaliu, nu stiu cat de semnificativ este. Atunci cand nu vrea sa porneasca si tot o sprituiesc din acceleratie, dupa 10 minute simt un miros in masina, am cautat pe sub capota si acelasi miros e in gura unde se introduce uleiul, chiar am vazut ca acolo am ceva "crema galbena" depusa pe margini, nu stiu daca era si inainte sau doar de acum de cand simt acelasi miros si in masina. Uleiul l-am schimbat tot acum 10000 de km, chiar m-am gandit sa-l schimb inainte de problema asta, dar n'am apucat. Nivelul e ok, am verificat si in bord. Mirosul il simt doar cand nu porneste, cand merge normal nu apare mirosul in masina.

Stiu, diagnoza face totul! Incers sa gasesc cat mai repede.
Multumesc pentru ajutor.