Adevarul despre lumea in care traim...

[STEFAN V8]

It's Just A Ride
by Bill Hicks

The world is like a ride at an amusement park, and when you choose to go on it, you think it's real, because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round and it has thrills and chills and it's very brightly colored and it's very loud. And it's fun, for a while.

Some people have been on the ride for a long time, and they begin to question: 'Is this real? Or is this just a ride?' And other people have remembered, and they come back to us and they say 'Hey! Don't worry, don't be afraid -- ever -- because... this is just a ride.' And we? kill those people.

'Shut him up! We have a lot invested in this ride! Shut him up! Look at my furrows of worry; look at my big bank account, and my family. This has to be real.' It's just a ride. But we always kill those good guys who try and tell us that -- ever notice that? -- and we let the demons run amok. But it doesn't matter, because... it's just a ride, and we can change it any time we want. It's only a choice. No effort. No worry. No job. No savings and money. Just a choice, right now, between fear and love. The eyes of fear want you to put bigger locks on your door, buy bigger guns, close yourself off. The eyes of love, instead, see all of us as one.

Here's what we can do to change the world, right now, into a better ride. Take all that money we spend on weapons and defense each year and, instead, spend it feeding, clothing and educating the poor of the world, which it would do many times over -- not one human being excluded -- and we can explore space together, both inner and outer, forever. In peace.

[STEFAN V8]

E extraordinar de dizgratioasa, si tot ireala. NIMIC in realitate nu-ti sugereaza asa ceva. Cum adica pedeapsa infinita pentru fapte finite?
Credintele tale nu inseamna decat cum ai fost crescut, asta nu le face adevarate.
Eu vad ca nici nu-ti pui problema, pt ca nu e voie. Asta inseamna dogma. Dar stii ce? Ai tot dreptul sa pui semne de intrebare peste tot, e indicat pt sanatatea mintala si a omenirii in general. Trebuie sa privesti ideile din mai multe puncte de vedere, sa ai umor. Daca poti avea umor despre ceva - e bine, daca nu, inseamna ca nu e in regula -- nesiguranta.

Sa-ti explic un pic legenda cu Isus. Foarte probabil sa fi existat un om luminat in acea vreme, se intampla la multi oameni, se intampla in toate culturile. E constiinta cosmica, numita in multe feluri. Sunt sigur ca ai auzit de Nirvana. Se mai numeste experienta mistica - Moksha - Bodi - Satori - Fana el fana. Ce inseamna e sa te simti una cu mediul. La fel cum marea are valuri tot asa planeta are oameni, dar in cultura monoteista unul care are constiinta cosmica poate explica cel mai usor, ca e un fiu de D-zeu. Asa scrie si-n Biblie initial: Eu sunt un fiu de D-zeu. Planeta sau universul fiind descris prin "D-zeu" el s-a simtit pe buna dreptate un fiu, dar nu singurul ca-n traducerea King James. Versiunea demoleaza ideea ca Biblia este cuvantul lui D-zeu, Si ce-a patit Isus pentru aceasta erezie? -omorat, pe cruce, (urata moda sa porti cruci ornamentale), la fel ca multi alti "eretici" care si-au dat seama si-au vrut sa ne spuna, John Kennedy, Ghandi, Martin Luther King, Isus, John Lennon...

[adidc]

...Eterna suferinta ca nu esti destul de bun e o idee dizgratioasa.

Iertarea nu vine sub nici o forma dupa cat esti de bun. Ci prin jertfa lui Isus Hristos.
Dupa cat e de bun omul nici unul nu ar fi mantuit. Tocmai asta e ideea cu moartea lui Isus si in mod special cu invierea.
Nu comentez viziunea ta asupra lumii/vietii dar daca tot vorbim macar sa ai o baza teologica reala.
Suferinta eterna nu este o idee disgratioasa ci este o realitate.

[STEFAN V8]

Dac-ai observat
titlul e: Adevarul despre lumea in care traim...
si NU Superstitiile despre lumea in care traim
Se numeste credinta pentru ca nu exista baza reala la ideile religioase.


Profesorul George Le Metge in anii 20 anticipa ideea de Big Bang si discuta cu Einstein despre ea. Initial credea ca a fost un ou din care totul a izbucnit. Si avea dreptate, si Einstein a trebuit sa admita ca el a folosit primul constructiv teoria relativitatii, observand 2 ani mai tarziu cu telescopul Hubble de 2,4m galaxiile cum se departeaza proportional cu distanta. Le Metge a mers cu ideea la Papa Pius XI care a fost atat de impresionat ca era probabila incat i-a oferit : I-a zis prof. Le Metge daca vrei, o voi face dogma, voi spune ca oamenii vor trebui s-o creada.
Prof a refuzat. Si aici apare alta problema cu religia - ca trebuie sa cred ca sa fiu salvat.

Iti dai seama cum se schimba de usor "bazele" credintei.

Alta isprava a Papa 13 din 1582. Ca sa alinieze calendarul care avea o eroare de 10 zile a zis ca dupa Oct4 urmeaza Oct15 au sarit 10 zile. Oficial in anul 1582 nimeni nu s-a nascut in Franta, Italia, Spania si Portugalia.
Britanicii au sarit 11 zile de Sept in 1752, care a fost si anul in care s-a mutat prima zi din an care era 25 Martie inainte. Iata cat de usor se schimba povestea si realitatea ramane in uitare.




"Pe toti" ? Eu vreau sa fiu exclus din partea asta cu iertatul, si pacatul sau orice altceva. Eterna suferinta ca nu esti destul de bun e o idee dizgratioasa.

[adidc]

Sfanta treime e alcatuita din Tatal, Fiul si Duhul Sfant.
Fecioara Maria este doar mama Mantuitorului si cam atat. Spun asta pentru ca de multe ori se fac confuzii la nivel de sfinti sau duhovnici.
Chiar si in religia ortodoxa mantuirea se primeste prin credinta in moartea si invierea lui Isus Hristos.
Interesant este ca se accepta statutul de "sfant" in dreptul unor oameni care au trait, fie ei Apostolii sau Maria sau alti duhovnici care au trait ulterior, dar nu intereseaza pe nimeni sa traiasca o astfel de viata. Daca ne-ar interesa asta, atunci am cunoaste si pe Duhul Sfant care produce nasterea din nou intr-un om, am citi Biblia care este cuvantul lui Dumnezeu si asa mai departe.
Multi spun ca Biblia e scrisa de oameni si ca atare nu e valabila. In acelasi timp accepta insa ca sfinti pe toti aceia care au scris-o in vechime. Daca ei erau sfinti si ii acceptam ca atare de ce nu acceptam si "munca" lor. Oare un om sfant nu este inspirat de Duhul lui Dumnezeu cand scrie ceva?
In egala masura de ce nu acceptam selectia facuta in cadrul canonului Biblic care explica absenta unor manuscrise din Scriptura? Toata lumea e super indignata din cauza evangheliilor apocrife si Apocalipselor unor "diversi", fara sa-si mai aminteasca de Sfintii acceptati ca sfinti de ei care tot inspirati de Duhul Sfant au selectionat manuscrisele care au ajuns sa formeze Biblia.
Dumnezeu sa ne ierte pe noi toti pentru necredinta noastra.

LE-acum am observat ca acesta este postul cu nr. 1111...am zis sa scriu ceva frumos;

[nstoe]

Cred in Dumnezeu ! .
Cred in Iisus Hristos , Mantuitorul Nostru ! .
Cred in Sf.Fecioara ! .

Sunt extrem de dezamagit de comportamentul slujitorilor bisericii de orice confesiune . D'zeu sa-i ierte ! .

[bas]

Pariul lui Blaise Pascal
Daca eu cred si DUMNEZEU nu exista,n-am pierdut nimic.
Dar,daca eu NU cred si EL exista,am pierdut totul!

[nstoe]

Acum 138 de ani , un roman adevarat a expus adevarul in lumea in care traia .
Consider ca , ce a scris el atunci este valabil si pentru "Adevarul despre lumea in care traim" .

Despre impozite si legi :
..............................
Spunet-mi ce-i dreptatea - Ce-i tari se ingradira
Cu-averea si marirea in cercul lor de legi ,
Prin bunuri ce furara , in veci vezi cum conspira
Contra celor ce dansii la lucru-osandira
Si le subjuga munca vietii lor intregi

Despre religie :
...........................
Religia - o fraza de dansii inventata
Ca cu a ei putere sa va aplece-n jug ,
Caci de-ar lipsi din inimi speranta de rasplata ,
Dupa ce-amar muncirati mizeri viata toata ,
Ati mai purta osanda ca vita de la plug ? .

Eminescu - 1874 , 1 decembrie .

Concluzia ? . Nimic nou sub soare .

Credeti-ma , va rog , parerea mea nu vreti s-o stiti .
Sunt prea suparat si cine stie ce mai spun .

[STEFAN V8]

Ideea e ca administratorul n-are putere asupra multimii, NUMAI daca acestia se supun lui, isi dau acordul. In cazul impozitului pentru motoare peste 2.0, mai ales peste 3,0 legea face mai mult rau decat bine, deci e neproportionala, si iti limiteaza libertatea grav. Daca eu vreau o masina de hobby de 8 litri n-am nici o sansa, iar asta e foarte grav.
Unde intervine religia, in cultura care asa e formata, ca oamenii sa asculte de un conducator, iar cel suprem e de necontestat, si de aici si frica de-a contesta restul. Aceasta idee trebuie expusa mai clar de atat.

[ElCid]

...P.S. Dorule, în postul #210 ai vorbit şi în numele meu !
Respect colegilor, cele bune !

OK, stiu ca suntem pe aceeasi lungime de unda, in mai multe cazuri!

[Levi]

Un exemplu concret in situatia noastra: Daca nimeni n-ar mai plati impozit la masini, cine ce-ar putea face impotriva ?

Urmăresc cu interes topicul, dar până acum nu m-am băgat, deşi e un subiect preferat ...
Ştefane, dă-mi voie să te contrazic (dar numai şi numai în legătură cu exemplul dat mai sus !): impozitul e un rău (necesar?, nu discutăm aici) impus printr-o lege ! Bună, ne-bună, dar trebuie respectată, în virtutea necesităţii unei ordini şi discipline într-o societate (comunitate, dacă vreţi) civilizată ("civilizată" vrea să fie antonimul la "anarhie", în cazul de faţă), pe când religia e o opţiune, neimpusă de nimeni ... vrei - participi, nu vrei - stai pe tuşe ...

P.S. Dorule, în postul #210 ai vorbit şi în numele meu !
Respect colegilor, cele bune !

[STEFAN V8]

Au murit din vina restului de populatie care n-a intervenit si s-a lasat condusa. Credeti ca o mana de securisti ar fi putut controla 20 de milioane ? Numai daca populatia e infricata sa asculte de legi. Si religia exact asta face, te face mic, sa asculti de cineva, si atunci e mult mai usor pentru conducatori sa inspire frica si sa ameninte.
Un exemplu concret in situatia noastra: Daca nimeni n-ar mai plati impozit la masini, cine ce-ar putea face impotriva ?

[ElCid]

Fiecare are dreptul sa creada in ceva sau cineva, astfel trecand mai usor peste incercarile vietii. Credinta e, pe undeva, similara cu efectul placebo. Dar trebuie facuta diferenta dintre credinciosii obisnuiti, fanaticii religiosi si profitorii de pe urma religiilor. In aproape toate civilizatiile religiile au fost si sunt in principal o forma de control al populatiei, o manipulare facuta de conducatorii politici si cei religiosi. Eu zic ca un om poate fi credincios si fara a avea nevoie de lacase de cult de un lux opulent si de manipulatori ghiftuiti si extravagant imbracati. Religia e simpla, religia e spirituala, nu materiala. Te poti ruga ori cui vrei, dar o poti face in mijlocul naturii sau in linistea locuintei, fara a deranja pe ceilalti. Ganditi-va la cei care combinau religia cu respectul ptr. natura si nu la cei care combina religia cu interesele financiare si politice. P.S. nu sunt o persoana religioasa!

[adidc]

...se demonteaza elegant orice religie

Eu nu vorbesc despre religie. Si chiar daca as fi sustinatorul unei religii un documentar de 38 de minute nu m-ar prea "misca", avand in vedere secolele in care biserica (nu institutia ci oamenii) au trait si murit pentru Dumnezeu. Daca toti cei care au murit in arenele Romane sau arsi pe rug sau torturati de securitate au fost nebuni, atunci ma alatur cu drag lor.

[STEFAN V8]

Pentru ca in documentarul asta de 38 de min se demonteaza elegant orice religie, pe un ton constructiv, doar sa fii un pic rezonabil, sa asculti.

http://www.youtube.com/watch?v=KwMu6Y10naU